Пользователей: 0
Гостей: 275
Всего: 275

» Подробно
» Сегодня


Привет, Гость!

Ник


Пароль


Запомнить?




» Добавить в избранное

» Сделать стартовой

Главная
Форум
Обзор игры
Мир Зоны
Файлы
Галерея
Разное






Форумы > Специализированные > Компас Вселенной > Великая Отечественная война 1941-1945г.

Страница 25 из 39Первая«22232425262728 »Последняя
Быстрый переход:


 

Автор Сообщение
anorien
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 913
Откуда: москва
Занятие: история, рок-музыка, юмористическое фэнтези
Возраст: 32

10-05-2011 21:04 GMT3 часа #1478929   Split
King of Kings а почему же не защищали?почему войска сидели на линии,не предпринимая ничего???


" выстрел-труп "
закон снайпера
darkwizard666
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1582
Откуда: Ultima Thule
Занятие: NS, WPWW
Возраст: 34

05-08-2008
10-05-2011 21:10 GMT3 часа #1478933   Split
Цитата
# anorien :
King of Kings а почему же не защищали?почему войска сидели на линии,не предпринимая ничего???


Почему же - предпринимали. Но войска союзников на тот момент по большей части представляли из себя реликт ПМВ и противопоставить современному Вермахту ничего не могли. Да и впрочем, не хотели.


Что хорошо? — Всё, что повышает в человеке чувство власти, волю к власти, самую власть.
Что дурно? — Всё, что происходит из слабости.

Фридрих Ницше
Слава Приморским Партизанам!
Тихий ужас
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1108
Откуда: Люберцы
Занятие: История
Возраст:

10-05-2011 21:12 GMT3 часа #1478934   Split
Цитата
# anorien :
Тихий ужас ну не надо,а?СССР-это часть русской истории,так же как и Русь, и Российская империя, и РФ


При этом в раннем СССР было в ходу такое понятие, как "Великодержавный РУССКИЙ шовинизм", а про патриотизм вспомнили, когда Вермахт подошёл к Москве...


anorien
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 913
Откуда: москва
Занятие: история, рок-музыка, юмористическое фэнтези
Возраст: 32

10-05-2011 21:14 GMT3 часа #1478936   Split
Тихий ужас у какой страны его не было?шовинизма всмысле


" выстрел-труп "
закон снайпера
Sh0tg@n
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 358
Откуда:
Занятие:
Возраст:

18-11-2009
10-05-2011 21:28 GMT3 часа #1478938   Split
Цитата
# King of Kings :
Sh0tg@n Советская власть была ничуть не лучше фашисткой. На "освобожденных" территориях начинались расстрелы по подозрению в помощи немцам невинных людей. В "освобожденных" странах насильно устанавливался советский режим. Это фактически была война двух диктаторов.



Есть документы НКВД рассказывающие о детельности конкретных предприятий профашистких организаций, о ревизии и откровенном вредительстве масштабами целых округов. Например, киевского, когда с 1932 по 1938 не было предпринято ничего по укреплению и наведению порядка на оборонительных рубежах, которые, к примеру, испытывались на пример поражения немецкими образцами ... ит.д.
О белоэммигрантах, которых ловили на границе с "грузами" и т.д. например, можно для явного примера поискать документы о вскрывшемся факте действий Русской фашисткой организации в дальневосточном округе по разведке, диверсии и т.д.

Так же, агентура была распространена и в рядах НКВД. К примеру, те же "судебные тройки", печально известные, которые самостоятельно решали судьбы "неугодных" после расследований и вскрытия таких действий летели голови "НКВДшников", а вместе с ними и всех остальных по цепочке и горячим следам.
А дело тут в основном в компрометировании органов НКВД и снижении эффекта их действий. К сожалению, по Органам ВД я и давненько, правда, но замечал подобное.
Ведь эффект тут однозначный. При низкоэффективном действии НКВД, легко продвинуть ключевые фигуры и устранить ключевые посты власти.

В 1938 году, несколькими законами ужесточили меры по соблюдению законности, упразднили некоторые позиции полномочий НКВД, приносившие вред государству и т.д.

Ты ведь, например, читал о репрессированных ... но ты не знаешь, кто, когда и с какими целями действовал подобным образом.

Тот же, например, Киевский округ. Из доклада Зама Наркома УССР, неоднократно докладывалось о крайнем и катастрофическом положении по всей оборонительной позиции. Говоря проще, из 270 в среднем, укреплённых пунктов, только 4-8 отвечали всем требованиям. Но это катастрофа.
5 !!! 5 лет не могли наладить ... Первый кто по результатам расследования был ответственным в первую очередь - Начальник Инженерной службы (или как то так).
Многие ресурсы уходили в неизвестном направлении ... и т.д.
Призыв, локализация и мобилизация призывников мягко говоря, не была отработана. А комплектация участков потенциальной линии обороны была таковой, что в дежурные сутки ходили через сутки. В пулемётных ротах была катастрофическая нехватка кадров и мат. ресурсов.
А что до артиллерийских батарей ... тут вообще капут. Начиная от нехватки оптики и артиллерийских перископов, до ржавеющей техники и собранной из некомплектов техники.

Самое интересное, что К 1941 году, линии обороны Киевского округа была использована как резервная. Но это, в конце концов, до 1000 позиций из 2500.

Чтобы картина была полной, скажу, что во времена Царской России, даже во времена 1 МВ, была катастрофическая нехватка снарядов к 76мм пушкам. НО! снарядов была МАССА!!! на складах! Нехватка транспорта и сырья для отправки эшелонов.
Это в то время, как царская семья отдыхала во Франции и тратила деньги на свои поместья там же.

А что до Шарашек, то судя по воспоминаниям, именно они и творили будущие исторические шедевры, да и кормили их лучше. Опять же, за утечкой инфы и проектов удобно следить.

И т.д. Захочешь, отроешь. Но, судя по твоим возгласам, ты не отроешь, в смысле, не захочешь.

Извиняюсь, торопился написать ответ.

добавлено спустя 8 минут

Цитата
# King of Kings :
anorien Францию могли бы и защитить если бы они оборонялись в том месте где был основной удар.



Францию не хотели защитить.
Она была, во первых, профашисткой.
Во вторых, даже и не планировала обороняться.

Существует документ. Источник - разведгруппы ГБ СССР "на западе".
К 1941 году, Франция готовила бомбовый удар по нефтянным месторождениям на территории СССР.
Агрессия Наци-Германии изменила геополитический расклад в Европе.

Чего Британия и не шевелилась до поры до времени. Не расчитывали ... мухинская бляха.

Сообщение было успешно отредактировано Sh0tg@n (10-05-2011 21:28 GMT3 часа, назад)

Alex-San
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1016
Откуда:
Занятие:
Возраст: 50

11-07-2010
10-05-2011 21:53 GMT3 часа #1478952   Split
Цитата
# Тихий ужас :
При этом в раннем СССР было в ходу такое понятие, как "Великодержавный РУССКИЙ шовинизм"...


Ну это естественно, учитывая национальный состав большивиков, прикоммандированных к нам в Россиию, в опломбированном вагоне.

А Лейбу Бронштейна, который почему то у нас стал называтся - "Львом Троцким", революционный псевдоним не иначе, так егго вообще на революцию отправили прямиком из Нью Йоркского пентхауза, читать подробнее

Их тоже можно понять, вот приехали евреи ревволюцию в Россию делать, а тут кругом одни русские! Вот так и появился у нас великодержавный шовинизм.

Затем Сталин всю эту мразь к 37-му году зачистил. И шовинизм в СССР закончился, началась индустриализация. Благодаря которой Великую Отечественную войну выиграли.

А потом Горбачёв СССР развалил, и "великорусский шовинизм" опять "появился".


King of Kings
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1406
Откуда:
Занятие:
Возраст:

09-05-2011
10-05-2011 21:55 GMT3 часа #1478954   Split
Цитата
Тихий ужас у какой страны его не было?шовинизма всмысле

То есть шовинизм это нормально и бороться с ним не надо?
Цитата
Она была, во первых, профашисткой.

what?
Sh0tg@n И что ты хочешь сказать?


anorien
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 913
Откуда: москва
Занятие: история, рок-музыка, юмористическое фэнтези
Возраст: 32

10-05-2011 21:57 GMT3 часа #1478958   Split
King of Kings шовинизму подвержена любая страна.по мне,лучше шовинизм.чем унижение достояния своей страны


" выстрел-труп "
закон снайпера
King of Kings
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1406
Откуда:
Занятие:
Возраст:

09-05-2011
10-05-2011 22:05 GMT3 часа #1478963   Split
anorien Что то шовинизм в своей стране я не замечал. И причем здесь унижение страны и шовинизм? Отказ от шовинизма не вынуждает унижать страну.


Alex-San
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1016
Откуда:
Занятие:
Возраст: 50

11-07-2010
10-05-2011 22:10 GMT3 часа #1478965   Split
Цитата
# King of Kings :
То есть шовинизм это нормально и бороться с ним не надо?


Обязательно надо, причём по Сталински, всех воров, подсрекателей и провокаторов, к нам в Сибирь, на свежий воздух.

добавлено спустя 4 минут

Цитата
# King of Kings :
anorien Что то шовинизм в своей стране я не замечал.

И как твоя страна называется? Скрытный ты наш) Уж не та ли самая...самая?

Сообщение было успешно отредактировано Alex-San (10-05-2011 22:10 GMT3 часа, назад)

anorien
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 913
Откуда: москва
Занятие: история, рок-музыка, юмористическое фэнтези
Возраст: 32

10-05-2011 22:19 GMT3 часа #1478973   Split
King of Kings просто я говорю,что лучше первое чем второе


" выстрел-труп "
закон снайпера
King of Kings
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1406
Откуда:
Занятие:
Возраст:

09-05-2011
10-05-2011 22:58 GMT3 часа #1478984   Split
anorien Так никто не заставляет выбирать из двух.


Sh0tg@n
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 358
Откуда:
Занятие:
Возраст:

18-11-2009
10-05-2011 23:31 GMT3 часа #1478995   Split
Alex-San (Пожимает руку)

Уж не та ли самая...самая?
Судя по его реакциям и ответам она самая и есть по ходу.


King of Kings
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1406
Откуда:
Занятие:
Возраст:

09-05-2011
10-05-2011 23:55 GMT3 часа #1479000   Split
Цитата
Уж не та ли самая...самая?
Судя по его реакциям и ответам она самая и есть по ходу.

Лалы суждение человека по стране в которой он живет не есть признаком здравого ума.


maestro611
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 324
Откуда: 61-й регион
Занятие: Кладоискательство
Возраст: 36

03-09-2011
11-05-2011 00:08 GMT3 часа #1479004   Split
King of Kings а по русски это как?


Не факт что не фарт.
Тихий ужас
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1108
Откуда: Люберцы
Занятие: История
Возраст:

12-05-2011 21:04 GMT3 часа #1479518   Split
Цитата
# Alex-San :
Цитата
# Тихий ужас :
При этом в раннем СССР было в ходу такое понятие, как "Великодержавный РУССКИЙ шовинизм"...


Затем Сталин всю эту мразь к 37-му году зачистил. И шовинизм в СССР закончился, началась индустриализация. Благодаря которой Великую Отечественную войну выиграли.


Сталин "зачистил" конкурентов по партии, не более того. Многие "верные псы" остались : Лазарь Каганович , Мехлис и прочие. А Великую Отечественную выиграли только лишь благодаря героизму и самопожертвованию Русского народа. Не забыл "Народное ополчение" и как Красную Армию фактически заново сформировали зимой 1941-42 годов ?


Black Auto
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 156
Откуда: Москва
Занятие: автомобили, фантастика, Стругацкие, S.T.A.L.K.E.R.
Возраст:

13-05-2011
12-05-2011 21:32 GMT3 часа #1479528   Split
Цитата
Цитата
Затем Сталин всю эту мразь к 37-му году зачистил. И шовинизм в СССР закончился, началась индустриализация. Благодаря которой Великую Отечественную войну выиграли.

Сталин "зачистил" конкурентов по партии, не более того. Многие "верные псы" остались : Лазарь Каганович , Мехлис и прочие.

Согласен с таким мнением. А еще Илью Эренбурга забыли, Мессинга, Берию и многих-многих других. Правда, они не из старой "гвардии", так сказать, но по своему внутреннему содержанию что те что эти были идентичны.


Я знаю, придет рассвет,
Я знаю, настанет светлый час,
Когда улыбнтся мир
И станет прекрасным все для нас!
anorien
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 913
Откуда: москва
Занятие: история, рок-музыка, юмористическое фэнтези
Возраст: 32

12-05-2011 22:13 GMT3 часа #1479544   Split
Тихий ужас вот опять.почему сброс татаро-монгольского ига ассоциируют с иваном 3?ведь там же тоже "благодаря героизму и самоотверженности Русского народа" было сброшено иго. я никак не могу понять, почему все так стараются из победителей во ВМВ стараются вычеркнуть Сталина?Черчилль есть, Рузвельт, де Голь, а Сталина нет. Государство-как человек-без головы существовать не может. во главе СССР был Сталин-значит он победитель.

добавлено спустя 5 минут

следуя вашей логике не имеют права на славу все главы государств,все командиры...

добавлено спустя 3 минут

Почему бы нам не оставить Сталина в покое?почему бы не последовать примеру китайцев?признать. что сталин был на 3/4 прав и на 1/4 неправ?

Сообщение было успешно отредактировано anorien (12-05-2011 22:13 GMT3 часа, назад)

" выстрел-труп "
закон снайпера
King of Kings
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1406
Откуда:
Занятие:
Возраст:

09-05-2011
12-05-2011 23:22 GMT3 часа #1479567   Split
Цитата
героизму и самопожертвованию Русского народа.

Попрошу исправить так как воевали не только русские. И СССР это не Россия.

добавлено спустя 4 минут

Цитата
Почему бы нам не оставить Сталина в покое?

Это кровавого диктатора еще долго не оставят в покое.

Сообщение было успешно отредактировано King of Kings (12-05-2011 23:22 GMT3 часа, назад)

anorien
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 913
Откуда: москва
Занятие: история, рок-музыка, юмористическое фэнтези
Возраст: 32

13-05-2011 00:12 GMT3 часа #1479582   Split
King of Kings хорошо,не нравится слово русские,пусть будут славяне.
зависть - очень плохое чувство,оно мешает думать

добавлено спустя 3 минут

почему говорят русские- да потому что только русские смогли отстоять свою независимость,остальных братьев мы должны были освобождать

Сообщение было успешно отредактировано anorien (13-05-2011 00:12 GMT3 часа, назад)

" выстрел-труп "
закон снайпера
King of Kings
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1406
Откуда:
Занятие:
Возраст:

09-05-2011
13-05-2011 00:19 GMT3 часа #1479590   Split
Цитата
зависть - очень плохое чувство,оно мешает думать

лолчто? чему я должен завидовать? ты подумал бы что ли перед тем как сказать.

добавлено спустя 2 минут

Цитата
почему говорят русские- да потому что только русские смогли отстоять свою независимость,остальных братьев мы должны были освобождать

лицопальма.джпг

Сообщение было успешно отредактировано King of Kings (13-05-2011 00:19 GMT3 часа, назад)

Шалун
[20] Сталкер
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 9577
Откуда: Берлин
Занятие: Пытаюсь учиться
Возраст: 28

13-05-2011 00:19 GMT3 часа #1479593   Split
anorien, Кинг оф Кингс прав, воевали не только русские, и не только славяне. СССР был очень многонационален.


userbar
Sh0tg@n
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 358
Откуда:
Занятие:
Возраст:

18-11-2009
13-05-2011 01:29 GMT3 часа #1479608   Split
King of Kings
Для тех, кто не интересуется историей, а "тупо" гнёт свою линию, Сталин останется кровавым диктатором. (Я конечно же не конкретизирую ... )
Было бы желание изучить вопрос так найдётся всё ... и документы и материалы и цитаты ... видно хватает только на "вот кровавый", да "вот статистика".

Глядя на твою "бесовщину" , сразу вспоминается деятельность белоэммигрантов, которых с 1939, по 1941 ловили пачками с поличным на Советско - уже Японской границе (в то время, когда большую часть поставок материалов в Японию доставляли США), да с самого Кавказа до самой Польши (последняя вообще была в сговоре с Великобританией и Францией в качестве Анти-Коммунистического союза и подбивала к этому тех же белоэммигрантов). Их вообще за нацию не считали, хотя последние были уверены в своей правоте и в борьбе за правильную прозападную Россию.
Был даже создан так называемый Российский Фашистский Союз. (В названии мог ошибиться)

Его деятельность (Сталина), особенно до войны вообще замалчивается ... как например спровоцированная агрессия запада против Чехословакии и неоднократные попытки СССР эту страну спасти ... Однако даже Польша сыграла в этом вопросе не последнюю роль. ... причём от имени западных держав.
Сейчас же на Западе этот вопрос старательно затыкается ...


King of Kings
[1] Banned
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 1406
Откуда:
Занятие:
Возраст:

09-05-2011
13-05-2011 01:52 GMT3 часа #1479615   Split
Sh0tg@n А он и есть кровавый диктатор. И то что запад виноват в начале второй мировой это не меняет(попытки перейти на эту тему похожи на уход от темы).
Цитата
Глядя на твою "бесовщину"

Какую такую "бесовщину"?


Black Auto
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 156
Откуда: Москва
Занятие: автомобили, фантастика, Стругацкие, S.T.A.L.K.E.R.
Возраст:

13-05-2011
13-05-2011 11:46 GMT3 часа #1479650   Split
Цитата
Был даже создан так называемый Российский Фашистский Союз.

Это Русская фашистская партия.


Я знаю, придет рассвет,
Я знаю, настанет светлый час,
Когда улыбнтся мир
И станет прекрасным все для нас!
maestro611
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 324
Откуда: 61-й регион
Занятие: Кладоискательство
Возраст: 36

03-09-2011
13-05-2011 12:41 GMT3 часа #1479666   Split
King of Kings а какой диктатор не кровавый,какая война милосердная ты такую чушь тут несешь.


Не факт что не фарт.
anorien
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 913
Откуда: москва
Занятие: история, рок-музыка, юмористическое фэнтези
Возраст: 32

13-05-2011 13:02 GMT3 часа #1479673   Split
King of Kings а почему не называют кровавыми президентами Рузвельта и Черчилля?почему в нюрнберге не судили Трумена? я не ухожу от темы.просто пытаюсь понять,почему именно Сталина обвиняют во всех смертных грехах?

добавлено спустя 3 минут

King of Kings СССР - это в большей степени Россия. потому что если говорят о "преступлениях" СССР,то отвечает Россия.где украина?где беларуссия?где остальные братские народы?получили независимость-так нечего к чужой славе придвигаться

Сообщение было успешно отредактировано anorien (13-05-2011 13:02 GMT3 часа, назад)

" выстрел-труп "
закон снайпера
Vingilot
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 882
Откуда: Минск
Занятие: Чтение, компьютерные игры
Возраст:

13-05-2011 13:19 GMT3 часа #1479680   Split
anorien Глас из за вашей западной границы. За преступления отвечают все. Так же и победа была общей. Моя страна стояла на дороге Вермахта к вашей Москве, оборону Бресткой Крепости и Могилева никто не отменял. Так что независимость не отменяет нашего права на хотя бы уважение. Как и Украины, других советских республик. Сражались все. И не только славяне


«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…»
Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.
anorien
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 913
Откуда: москва
Занятие: история, рок-музыка, юмористическое фэнтези
Возраст: 32

13-05-2011 13:23 GMT3 часа #1479682   Split
Vingilot отвечают все?интересно,я что то этого не замечал,особенно если учесть.что практически все братские народы в своих бедах винят СССР,типа не дал развиваться и Россию,потому что жадная и не хочет делиться


" выстрел-труп "
закон снайпера
Vingilot
[1] Странник
Онлайн статус=0  Профиль    




Посты: 882
Откуда: Минск
Занятие: Чтение, компьютерные игры
Возраст:

13-05-2011 13:39 GMT3 часа #1479689   Split
Мы говорим о ВОВ или периоде существования вообще СССР? Так что товарищ anorien легкий отход от темы.


«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…»
Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.


Форумы > Специализированные > Компас Вселенной > Великая Отечественная война 1941-1945г.

Страница 25 из 39Первая«22232425262728 »Последняя





???????@Mail.ru Rambler's Top100
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для
просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.

Использование материалов сайта возможно с разрешения администрации. Все права защищены. © 2004–2024 «Stalker-Portal.ru»