Всем доброго времени суток, уважаемые сталкеры!!!!
В последнее время увеличилось количество случаев обнаружения дома радиоактивных предметов по причине "схабаривания" оных малолетними горе-сталкерами. Данные предметы представляют серьезную опасность для жизни и здоровья
Чтобы избежать схабаривания таких предметов, было решено создать тему с фотографиями и кратким описанием этих вещей
Начнем с самого странного источника- дозиметра, который сам фонит почти как атомный реактор:
ДП-63 (ДП-63А)
[URL=https://]текст/URL]
Данный индикатор радиоактивности, хоть и является прибором для измерения радиации, сам имеет шкалу на основе радиоактивного изотопа Ra-226(радий-226), который излучает почти под 1 рентген\час. Также этот элемент создает пары радона- очень опасного и ядовитого газа, о нем чуть ниже.
Ни в коем случае не тащите этот прибор домой, и тем более не разбирайте его - радий является очень сильно мажущимся изотопом, и может попасть вам на одежду, и потихоньку излучать. Бытовые дозиметры не всегда показывают от него полный спектр излучений ( радий является альфа-гамма излучателем)
Кроме того, в ДП-63, а так же в дозиметры серии ДП-64, ДП-4, ДП-5, ПРР-1, ИМД-5 встроена вот эта милая штучка под названием Б-8 - контрольный источник бета-излучения на основе изотопов Sr-Y-90 (стронций-иттрий-90)
[URL=https://]текст/URL]
[URL=https://]текст/URL]
Старые источники довольно слабы, но "новые" (производством от 90-х годов и "моложе") могут фонить под сотни тысяч бета-частиц . сами источники завернуты в фольгу, которая частично тормозит излучение.
[URL=https://]текст/URL]
Но Б-8 не так опасен, как его ранний предшественник из приборов ДП-2 и ИМД-1, под названием Б-2 (он же "няка", как его называют некоторые любители)
[URL=https://]текст/URL]
Эта маленькая штучка светит почти в 30 миллионов бета- частиц. встречаются монстры под 70 миллионов. для бытовых и дубовых дозиметров выше 4-5 миллионов частиц фона он не покажет. Так что будьте предельно внимательны и осторожны.
Но это все еще цветочки. До 70-х годов СПД на основе радия применялась даже в наручных часах, игрушках, компасах Адрианова, измерительных приборах :
[URL=https://]текст/URL]
[URL=https://]текст/URL]
[URL=https://]текст/URL]
и даже тумблерах
[URL=https://]текст/URL]
Данный тумблерок может фонить под 4,5 миллирентгена. Если такой разбить, то радий разнесется по всему помещению, и будет также светить альфой и создавать радон!
Но даже все это не так опасно, как советский пожарный датчик типа РИД-1 и КИ-1:
[URL=https://]текст/URL]
[URL=https://]текст/URL]
РИД-1 содержит тиратрон с источником бета-излучения на основе изотопа никель-63. Но самое его главное и пугающее содержимое- это 2 источника гамма-альфа излучения типа АДИ-1 на основе смеси изотопов плутония 238-239-240-241. Эта красивая штучка излучает 3,5 Р\ч.
Существуют также зарубежные датчики дыма на основе альфа-изотопа аммериций-241, но они не так опасны, в России практически не встречаются, и нами рассмотрены не будут.
Говоря о плутониевых пожарных датчиках, нельзя обойти стороной мимо прибора РИД-6м. В нем содержится слабый источник на основе плутония.
[URL=https://]текст/URL]
Сейчас мы рассмотрели источники, встречающиеся в быту. Без картинок могу упомянуть об горном хрустале и граните, в которых присутствуют природные соединения урана. Но они не опасны.
А вот возле аэродромов и даже на крышах ваших домов может встретиться вот такой вот агрегат под названием радиоизотопный датчик обледенения РИО-3:
[URL=https://]текст/URL]
В данном датчике содержится довольно сильный источник бета-излучения с плотностью потока в разобранном виде до 28 миллионов частиц.
А возле портов и в домах морских волков может встретиться вот такой вот агрегат под названием секстант:
[URL=https://]текст/URL]
Обмазан солями радия-226. Фон видно на фотографии (2260 мкР\ч) Но это все ерунда. Вот мы и добрались до действительно опасных для жизни и здоровья людей предметов.
Итак - гамма-дефектоскоп. Применяется в микропромышленности для поиска трещин. обратная сторона медали - это огромная радиоактивность их содержимого.
Или примеру, вот такой аппарат под название "РОКУРС" для лучевой терапии содержит в себе источник гамма-радиации на основе изотопа цезий-137. Фон- до 50 ТЫСЯЧ(!!!) рентген в час
[URL=https://]текст/URL]
И напоследок, фото одного очень занятного, и крайне опасного агрегата, эдакого мини-реактора. Это РИТЭГ- РадиоИзотопный Термо Электро Генератор. Содержит в себе лютый источник на основе стронция-90. На корпусе аппарата фон достигает нескольких миллирентген тормозного рентгеновского излучения. Если корпус поврежден, фон доходит до миллионов рентген. Раздребаненая капсула фонит до астрономических уровней.
[URL=https://]текст/URL]
А теперь предупреждение всем особо упертым любителям радиации, которые собираются все это тащить домой:
Статья 220 УК РФ. Незаконное обращение с ядерными материалами или радиоактивными веществами
1. Незаконные приобретение, хранение, использование, передача или разрушение ядерных материалов или радиоактивных веществ -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказываются лишением свободы на срок до семи лет.
Статья 221 УК РФ. Хищение либо вымогательство ядерных материалов или радиоактивных веществ
1. Хищение либо вымогательство ядерных материалов или радиоактивных веществ -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу.
в) лицом с использованием своего служебного положения;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) организованной группой;
б) с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
в) утратил силу.
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до одного года.
Ст. 265 УКУ НЕЗАКОННОЕ ОБРАЩЕНИЕ С РАДИОАКТИВНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ
1. Приобретение, ношение, хранение, использование, передача, видоизменение, уничтожение, распыление или разрушение радиоактивных материалов (источников ионизирующего излучения, радиоактивных веществ или ядерных материалов, находящихся в любом физическом состоянии в установке или изделии или в другом виде) без предусмотренного законом разрешения -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти. _ лет.
2. Те же действия, если они повлекли гибель людей или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
***
1. Предметом преступления, предусмотренного ст. 265 УК, являются радиоактивные материалы - истоки ионизирующего излучения, радиоактивные вещества и ядерные материалы, находящиеся в любом физическом состоянии в установке или в изделии или в другом любом виде. Принадлежность тех или иных материалов к радиоактивным определяет соответствующая экспертиза.
2. Состав преступления образуют незаконное приобретение, хранение, использование, передача или разрушение радиоактивных материалов. Причинение результате незаконных операций с радиоактивными материалами смерти или иных тяжких последствий пострадавшим квалифицируется по ч. 2 ст. 265 УК.
3. Деяние, предусмотренное ст. 265 УК, может быть совершено умышленно и неосторожно.
4. Ответственность за незаконные действия с радиоактивными материалами наступает с шестнадцати лет.
Ст. 265-1 УКУ
1. Незаконное изготовление любого ядерного взрывного устройства или устройства, рассеивающего радиоактивный материал или излучающего радиацию, которое может через свои свойства повлечь гибель людей, ущерб здоровью людей, имущественный ущерб в крупном размере или значительное загрязнение окружающей среды, -
наказывается штрафом от трехсот до семисот необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок от двух до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
2. То же действие, совершенное с целью причинения гибели людей, ущерба здоровью людей, имущественный ущерб в крупном размере или значительного загрязнения окружающей среды, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
3. Действия, предусмотренные частью первой или второй настоящей статьи, совершенные повторно или по предварительному сговору группой лиц, или если они повлекли гибель людей, имущественный ущерб в крупном размере, значительное загрязнение окружающей среды или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
Сообщение было успешно отредактировано l1qvidat0r (02-11-2019 05:15 GMT3 часа, назад)
ЦитатаDarkMrack : Пришедший из Ниоткуда на самом деле в заброшенных заводах можно найти фонящие бирюльки. Взять те же радиационные могильники у заводов.
добавлено спустя 3 минут
Ximerа от цезия от гаммадефектоскопа я теперь подальше держусь. Поплозело разок.
а радиоактивные танки с Чернобыля ты не плавишь?
добавлено спустя 19 минут
в продолжение темы:
контейнер для радиоактивных отходов типа БГИ-65 для гамма- деффектоскопа:
[URL=https://]текст/URL]
фон может доходить до 5000 рентген\час. В 2013 году в городе Электросталь произошел инцидент на местном заводике, когда эти самые контейнеры попали в плавильную печь и взорвались. облако радиации долетело до финляндии
Сообщение было успешно отредактировано l1qvidat0r (02-11-2019 05:21 GMT3 часа, назад)
DarkMrack В принципе товарищ l1qvidat0r внятно тебе объяснил. К тому же такле "добро" может быть найдено в самых неожиданных местах. Иногда инструкции о захоронении ядерных отходов/материалов жестоко нарушаются, что иногда влечет за собой неприятности у простых людей.
Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь я зла. Потому что я и есть самое страшное зло в этой долине. (с)
Да спасибо, про эти предметы я слышал. Но у меня сумасбродная идея насчет создания ядерной батареи из такого источника, которай мог бы выработать электроэнергию в 1000 вольт и мог быть мобильным.
ЦитатаDarkMrack :
Да спасибо, про эти предметы я слышал. Но у меня сумасбродная идея насчет создания ядерной батареи из такого источника, которай мог бы выработать электроэнергию в 1000 вольт и мог быть .
одному горе-ученому из Москвы, сделавшего батарейку из радия-226 для телефона, припаяли год общего режима. В Украине ты 3 года схлопочешь
Сообщение было успешно отредактировано l1qvidat0r (08-08-2015 20:13 GMT3 часа, назад)
ЦитатаDarkMrack : l1qvidat0r меня это не смущает и как они узнают, что у меня дома изотопы?
твои сообщения в интернете, например. А еще, как я знаю, каждый месяц по городу ездит специальная машина с сцинтиляторами. они даже слабый источник всего на 5 микрорад превышающий норму за 300 метров чуют
ЦитатаDarkMrack :
Интересное название темы. Я свои изотопы беру в перчатках, которые сделаны из внеземного волокна, которое ослабляет гамма потоки в 120 раз
Немножко подправил заглавный пост в плане удобства чтения - теги проставил, названия предметов выделил и т.п. Сам текст не трогал. Надеюсь, ты не против.
Не жди, не надейся, не верь. Делай что должно и будь что будет.
----- Аккаунт неактивен. Покинул сайт 21.02.19г.
ЦитатаPr3datoR : l1qvidat0r, огромное спасибо за материал.
Немножко подправил заглавный пост в плане удобства чтения - теги проставил, названия предметов выделил и т.п. Сам текст не трогал. Надеюсь, ты не против.
Цитатаавиационная панель. Во всех самолетах до 1960 года применялись приборы с радиевой краской
... добавлю (если кто еще сам не догадался), что в сумерках и ночью эта краска давала заметое свечение, что улучшало читаемость показаний приборов. При чем у немцев она была еще ядренней.
Цитатаимеет шкалу на основе радиоактивного изотопа Ra-226(радий-226), который излучает почти под 1 рентген\час
Бред. Никакого 1 Р/ч там нет и в помине. Такие шкалы дают самое больше несколько тысячных долей рентгена в час.
ЦитатаБытовые дозиметры не всегда показывают от него полный спектр излучений ( радий является альфа-гамма излучателем)
Бытовые приборы всегда шикарнейшим образом видят радий-226.
Во-первых, он сам по себе даёт гамма-излучение, во-вторых, все реальные образцы радия находятся в вековом равновесии со своими дочерними продуктами распада, от чего даёт просто кучу гамма- и бета-излучения.
ЦитатаСтарые источники довольно слабы, но "новые" (производством от 90-х годов и "моложе") могут фонить под сотни миллирентген. сами источники завернуты в фольгу, которая частично тормозит излучение.
Это бета-источники, а в рентгенах измеряется только рентгеновское и гамма-излучение. Я не спорю, что какое-то рентгеновское излучение от них тоже идёт, но никаких сотен мР/ч там нет и близко.
Старый или новый - разница не особо большая, т.к. период полураспада стронция около 30 лет. Соответственно источник 60-х от источника 90-х всего вдвое отличается.
ЦитатаЭта маленькая штучка фонит почти в 30 рентген. встречаются монстры под 70 рентген. для бытовых и дубовых дозиметров выше 4-5 рентген он не покажет.
Аналогично: тот же бета-излучающий стронций-90.
ЦитатаДанный тумблерок может фонить под 4,5 миллирентгена. Если такой разбить, то радий разнесется по всему помещению, и будет также светить альфой и создавать радон!
Такой тумблер даёт самое большее 0,1 мР/ч. Если измерять правильно: на расстоянии 10 см от поверхности.
Цитата2 источника гамма-альфа излучения типа АДИ-1 на основе смеси изотопов плутония 238-239-240-241. Эта красивая штучка излучает 3,5 Р\ч.
0,07-0,08 мР/ч, а не 3,5 Р/ч. Не надо рассказывать сказки.
ЦитатаГоворя о плутониевых пожарных датчиках, нельзя обойти стороной мимо прибора РИД-6м. В нем содержится слабый источник на основе плутония, который фонит в 800 микрорентген.
Эту фотку делал лично я...
Когда датчик собран, излучение не фиксируется вообще.
Чтобы его зафиксировать, нужно разобрать прибор и вытащить источник, потом поднести его к датчику чуть ли не вплотную. Достоверно измерить мощность дозы вообще нереально - слишком мала.
ЦитатаВ данном датчике содержится довольно сильный источник бета-излучения с фоном в разобранном виде до 28 рентген.
И вновь: там стронция-90, его излучение в рентгенах не измеряется в принципе.
ЦитатаОбмазан солями радия-226. Фон видно на фотографии (2260 мкР\ч)
Это не фон, а "погода на Марсе". Измерения должны проводится так, чтобы во всём объёме датчика мощность дозы была примерно одинаковой. Здесь же одни участки датчика вплотную к источнику, другие - на расстоянии, в итоге прибор показывает какую-то фигню.
По нормативам принято замерят мощность дозы на расстоянии 10 см от поверхности источника, что уже позволяет получить более не менее однородное облучение всего объёма датчика.
ЦитатаК примеру, вот такой аппарат под название "гаммарид" содержит в себе источник гамма-радиации на основе изотопа цезий-137. Фон- до 50 ТЫСЯЧ(!!!) рентген в час
На фотографии Гаммарид-20. Он работает на иридии-192, а не цезии-137. Конкретно - на источниках типа ГИИД-3 с начальной активностью 44 Ки. Мощность экспозиционной дозы гамма-излучения в 10 см от свежего (а свежим он остаётся крайне недолго, период полураспада всего 74 дня) источника такого типа - примерно 1000 Р/ч. 1000, а не 50 000!
К слову, подобраться на расстояние в 10 см к источникам у вас не получится, если только не начнёте резать дефектоскоп болгаркой.
ЦитатаНа фото- гамма-деффектоскоп с ускорителем. Фон от такой штуки может доходить до 900 000 рентген, это смерть за секунду!!
Бред...
Это - РЕНТГЕНОВСКИЙ, а не гамма дефектоскоп. Пока на него не подашь 100500 В, он вообще абсолютно безопасен!
ЦитатаИ напоследок, фото одного очень занятного, и крайне опасного агрегата, эдакого мини-реактора.
Никакой это не реактор и близко.
Но таки это единственный источник на стронции-90, который даёт серьёзное рентгеновское излучение (а вот бета-излучения не даёт вообще, т.к. всё корпусом поглощается).
ЦитатаА теперь предупреждение всем особо упертым любителям радиации, которые собираются все это тащить домой:
Процитируем "Основные санитарные правила обеспечения радиационной безопасности":
Цитата1.7.2. Освобождаются от контроля после оформления СЭЗ:
…
— изделия, содержащие радионуклидные источники, мощность амбиентного эквивалента дозы (далее — МАД) в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от внешней поверхности которых при любых возможных режимах эксплуатации изделия не превышает 1,0 мкЗв/ч; при этом должна быть исключена возможность доступа пользователя к радионуклидному источнику без нарушения конструкции изделия или пломбы изготовителя и обеспечена надежная герметизация радиоактивного содержимого при всех возможных условиях эксплуатации изделия.
Абсолютное большинство источников, которые могут попасться простому человеку (часы с радиевой подсветкой, датчики дыма и т.д.), освобождены от какого-либо контроля, могут храниться, покупаться, продаваться и т.д. без каких-либо разрешений.
Есть гипотетический шанс найти что-то, выходящее за допустимые пределы, но в этом случае простой замер на расстоянии 10 см позволит сразу понять, что вот конкретно эта штуковина незаконна.
добавлено спустя 1 час 3 минут
Дальнейшее обсуждение - такой же адЪ, как и первый пост...
Так, пара примеров:
Цитатаодин из опаснейших военных источников радиации- ПРХМ
назначения, увы, не знаю, но фонит он в 1000 рентген\час. и это просто при открытой крышке контейнера!
ПХРМ - это полевая ремонтная химическая мастерская, а вовсе не источник радиации.
Мастерская в себя включает градуировочное оборудование СО-6 для поверки дозиметров.
Из документации к СО-6:
"обеспечивает создание МЭД в местах размещения детекторов приборов до 30 Р/ч макс".
30 Р/ч, а не 1000!
И это когда источник свежий. Если же он с советских времён сохранился, то уже минимум вдвое меньше.
Цитатаодному горе-ученому из Москвы, сделавшего батарейку из радия-226 для телефона, припаяли год общего режима. В Украине ты 3 года схлопочешь
Угу, конечно, сделал...
Даже чтобы просто поддерживать режим ожидания, телефону нужно ну никак не меньше 10 мВт мощности (в реальности куда больше, но пусть). КПД ядерных батарей (заводских!) в районе 5%, а то и меньше. Значит радий должен давать нам 200 мВт тепла. Мне лень считать точное число, но для такого нужно порядка 1 г (оно же 1 Ки) радия-226.
Во-первых, это примерно миллион часов, манометров и прочих приборов с краской на радии-226. Есть "небольшие" сомнения, что он столько мог достать.
Во-вторых, это более 70 Р/ч на расстоянии 10 см. Стоит ли говорить, что до вынесения приговора он бы просто не дожил?..
ЦитатаА еще, как я знаю, каждый месяц по городу ездит специальная машина с сцинтиляторами. они даже слабый источник всего на 5 микрорад превышающий норму за 300 метров чуют
Угу, конечно...
10 мкР/ч - это естественный фон. На этом фоне нам нужно будет обнаружить источник.
Источник у нас заявляется 5 мкР/ч на расстоянии 10 см, как я понимаю. Значит на расстоянии 300 м получим 0,56 пР/ч - 20 000 000 раз меньше фонового сигнала!
Даже здоровенный сцинтиллятор сможет засечь даже 5 мР/ч (а не 5 мкР/ч!) источник с расстояния от силы 30 метров. По прямой, без каких либо преград, естественно.
Короче, "иногда лучше жевать, чем говорить". Особенно когда ты полный дилетант в вопросах, о которых говоришь.
Немного поднять свой уровень грамотности в вопросах радиации можете .
Сообщение было успешно отредактировано SONY (19-02-2016 11:45 GMT3 часа, назад) Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)
Цитатаимеет шкалу на основе радиоактивного изотопа Ra-226(радий-226), который излучает почти под 1 рентген\час
Бред. Никакого 1 Р/ч там нет и в помине. Такие шкалы дают самое больше несколько тысячных долей рентгена в час.
ЦитатаБытовые дозиметры не всегда показывают от него полный спектр излучений ( радий является альфа-гамма излучателем)
Бытовые приборы всегда шикарнейшим образом видят радий-226.
Во-первых, он сам по себе даёт гамма-излучение, во-вторых, все реальные образцы радия находятся в вековом равновесии со своими дочерними продуктами распада, от чего даёт просто кучу гамма- и бета-излучения.
ЦитатаСтарые источники довольно слабы, но "новые" (производством от 90-х годов и "моложе") могут фонить под сотни миллирентген. сами источники завернуты в фольгу, которая частично тормозит излучение.
Это бета-источники, а в рентгенах измеряется только рентгеновское и гамма-излучение. Я не спорю, что какое-то рентгеновское излучение от них тоже идёт, но никаких сотен мР/ч там нет и близко.
Старый или новый - разница не особо большая, т.к. период полураспада стронция около 30 лет. Соответственно источник 60-х от источника 90-х всего вдвое отличается.
ЦитатаЭта маленькая штучка фонит почти в 30 рентген. встречаются монстры под 70 рентген. для бытовых и дубовых дозиметров выше 4-5 рентген он не покажет.
Аналогично: тот же бета-излучающий стронций-90.
ЦитатаДанный тумблерок может фонить под 4,5 миллирентгена. Если такой разбить, то радий разнесется по всему помещению, и будет также светить альфой и создавать радон!
Такой тумблер даёт самое большее 0,1 мР/ч. Если измерять правильно: на расстоянии 10 см от поверхности.
Цитата2 источника гамма-альфа излучения типа АДИ-1 на основе смеси изотопов плутония 238-239-240-241. Эта красивая штучка излучает 3,5 Р\ч.
0,07-0,08 мР/ч, а не 3,5 Р/ч. Не надо рассказывать сказки.
ЦитатаГоворя о плутониевых пожарных датчиках, нельзя обойти стороной мимо прибора РИД-6м. В нем содержится слабый источник на основе плутония, который фонит в 800 микрорентген.
Эту фотку делал лично я...
Когда датчик собран, излучение не фиксируется вообще.
Чтобы его зафиксировать, нужно разобрать прибор и вытащить источник, потом поднести его к датчику чуть ли не вплотную. Достоверно измерить мощность дозы вообще нереально - слишком мала.
ЦитатаВ данном датчике содержится довольно сильный источник бета-излучения с фоном в разобранном виде до 28 рентген.
И вновь: там стронция-90, его излучение в рентгенах не измеряется в принципе.
ЦитатаОбмазан солями радия-226. Фон видно на фотографии (2260 мкР\ч)
Это не фон, а "погода на Марсе". Измерения должны проводится так, чтобы во всём объёме датчика мощность дозы была примерно одинаковой. Здесь же одни участки датчика вплотную к источнику, другие - на расстоянии, в итоге прибор показывает какую-то фигню.
По нормативам принято замерят мощность дозы на расстоянии 10 см от поверхности источника, что уже позволяет получить более не менее однородное облучение всего объёма датчика.
ЦитатаК примеру, вот такой аппарат под название "гаммарид" содержит в себе источник гамма-радиации на основе изотопа цезий-137. Фон- до 50 ТЫСЯЧ(!!!) рентген в час
На фотографии Гаммарид-20. Он работает на иридии-192, а не цезии-137. Конкретно - на источниках типа ГИИД-3 с начальной активностью 44 Ки. Мощность экспозиционной дозы гамма-излучения в 10 см от свежего (а свежим он остаётся крайне недолго, период полураспада всего 74 дня) источника такого типа - примерно 1000 Р/ч. 1000, а не 50 000!
К слову, подобраться на расстояние в 10 см к источникам у вас не получится, если только не начнёте резать дефектоскоп болгаркой.
ЦитатаНа фото- гамма-деффектоскоп с ускорителем. Фон от такой штуки может доходить до 900 000 рентген, это смерть за секунду!!
Бред...
Это - РЕНТГЕНОВСКИЙ, а не гамма дефектоскоп. Пока на него не подашь 100500 В, он вообще абсолютно безопасен!
ЦитатаИ напоследок, фото одного очень занятного, и крайне опасного агрегата, эдакого мини-реактора.
Никакой это не реактор и близко.
Но таки это единственный источник на стронции-90, который даёт серьёзное рентгеновское излучение (а вот бета-излучения не даёт вообще, т.к. всё корпусом поглощается).
ЦитатаА теперь предупреждение всем особо упертым любителям радиации, которые собираются все это тащить домой:
Процитируем "Основные санитарные правила обеспечения радиационной безопасности":
Цитата1.7.2. Освобождаются от контроля после оформления СЭЗ:
…
— изделия, содержащие радионуклидные источники, мощность амбиентного эквивалента дозы (далее — МАД) в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от внешней поверхности которых при любых возможных режимах эксплуатации изделия не превышает 1,0 мкЗв/ч; при этом должна быть исключена возможность доступа пользователя к радионуклидному источнику без нарушения конструкции изделия или пломбы изготовителя и обеспечена надежная герметизация радиоактивного содержимого при всех возможных условиях эксплуатации изделия.
Абсолютное большинство источников, которые могут попасться простому человеку (часы с радиевой подсветкой, датчики дыма и т.д.), освобождены от какого-либо контроля, могут храниться, покупаться, продаваться и т.д. без каких-либо разрешений.
Есть гипотетический шанс найти что-то, выходящее за допустимые пределы, но в этом случае простой замер на расстоянии 10 см позволит сразу понять, что вот конкретно эта штуковина незаконна.
добавлено спустя 1 час 3 минут
Дальнейшее обсуждение - такой же адЪ, как и первый пост...
Так, пара примеров:
Цитатаодин из опаснейших военных источников радиации- ПРХМ
назначения, увы, не знаю, но фонит он в 1000 рентген\час. и это просто при открытой крышке контейнера!
ПХРМ - это полевая ремонтная химическая мастерская, а вовсе не источник радиации.
Мастерская в себя включает градуировочное оборудование СО-6 для поверки дозиметров.
Из документации к СО-6:
"обеспечивает создание МЭД в местах размещения детекторов приборов до 30 Р/ч макс".
30 Р/ч, а не 1000!
И это когда источник свежий. Если же он с советских времён сохранился, то уже минимум вдвое меньше.
Цитатаодному горе-ученому из Москвы, сделавшего батарейку из радия-226 для телефона, припаяли год общего режима. В Украине ты 3 года схлопочешь
Угу, конечно, сделал...
Даже чтобы просто поддерживать режим ожидания, телефону нужно ну никак не меньше 10 мВт мощности (в реальности куда больше, но пусть). КПД ядерных батарей (заводских!) в районе 5%, а то и меньше. Значит радий должен давать нам 200 мВт тепла. Мне лень считать точное число, но для такого нужно порядка 1 г (оно же 1 Ки) радия-226.
Во-первых, это примерно миллион часов, манометров и прочих приборов с краской на радии-226. Есть "небольшие" сомнения, что он столько мог достать.
Во-вторых, это более 70 Р/ч на расстоянии 10 см. Стоит ли говорить, что до вынесения приговора он бы просто не дожил?..
ЦитатаА еще, как я знаю, каждый месяц по городу ездит специальная машина с сцинтиляторами. они даже слабый источник всего на 5 микрорад превышающий норму за 300 метров чуют
Угу, конечно...
10 мкР/ч - это естественный фон. На этом фоне нам нужно будет обнаружить источник.
Источник у нас заявляется 5 мкР/ч на расстоянии 10 см, как я понимаю. Значит на расстоянии 300 м получим 0,56 пР/ч - 20 000 000 раз меньше фонового сигнала!
Даже здоровенный сцинтиллятор сможет засечь даже 5 мР/ч (а не 5 мкР/ч!) источник с расстояния от силы 30 метров. По прямой, без каких либо преград, естественно.
Короче, "иногда лучше жевать, чем говорить". Особенно когда ты полный дилетант в вопросах, о которых говоришь.
Немного поднять свой уровень грамотности в вопросах радиации можете .
SONY, дорогой мой собеседник, позвольте поинтересоваться. чем вы измеряли указанные мною источники? Или вы, как самый настоящий дилетант, прочитали информацию в документах. и свято верите что по другому быть не может, кроме как указанно в этих писульках?
про ПРХМ я в курсе. имелся ввиду источник из нее.а вам, дорогой друг, я посоветую вооружиться прибором- миллионником ( ИМД-1, ИМД-2, ИМД-12, ИМД-21), и померять этот самый препарат. вы будете весьма удивлены
про Радий я молчу вообще. напомните-ка мне, какой датчик стоит в большинстве бытовых приборов. и его счетные характеристики? я то все измерял с помощью МКС-01СА1Б. Ибо сцинтилляторы радий вгонял в панику
гамма деффектоскоп. их есть дохрена и больше. но их объединяет одно- попав в руки неискушенному гражданскому, они могут стать источником беды. тема была создана как раз для дилетантов, и написана на понятном дилетантам языке. чтобы не было "многабукаф" и т.д.
насчет бета-излучения, что оно не меряется в миллирентгенах, рентгенах и т.д. я так же в курсе. я сам являюсь дозиметристом, имею все документы
дальше. "радиевые излучатели и дымоизвещатели законны" - я уже сообщил о тебе в ФСБ и в "Радон". Открываешь НРБ-2009, и смотришь УК РФ. откуда следует, цитата из ОСПОРБ, приведенная тобой же:
"1.7.2. Освобождаются от контроля после оформления СЭЗ:
…
— изделия, содержащие радионуклидные источники, мощность амбиентного эквивалента дозы (далее — МАД) в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от внешней поверхности которых при любых возможных режимах эксплуатации изделия не превышает 1,0 мкЗв/ч; при этом должна быть исключена возможность доступа пользователя к радионуклидному источнику без нарушения конструкции изделия или пломбы изготовителя и обеспечена надежная герметизация радиоактивного содержимого при всех возможных условиях эксплуатации изделия.".
дальше. УК РФ, комментарий "под радиоактивными веществами и ядерными материалами подразумеваются радиоактивные вещества и ядерные материалы в любом агрегатном состоянии, в любом соединении, а так же в любом изделии. прямое отношение того или иного источника ИИИ к радиоактивным веществам, указанным в настоящей статье определяет соответсвующая экспертиза, основополагающаяся на ОСПОРБ и НРБ - комментарий к УК РФ от 2009г.
Сообщение было успешно отредактировано Pr3datoR (21-02-2016 18:34 GMT3 часа, назад)
Во-первых, уважаемый l1qvidat0r, учитесь цитировать. Ваш пост ужасно загаживает обсуждение.
Цитатаl1qvidat0r :
Дорогой мой собеседник, позвольте поинтересоваться. чем вы измеряли указанные мною источники? Или вы, как самый настоящий дилетант, прочитали информацию в документах. и свято верите что по другому быть не может, кроме как указанно в этих писульках?
Я пользуюсь Exploranium GR-100 и МКС-02СА1.
И результаты измерений всегда прекрасно согласовались с документами на источники.
Настоящий дилетант - это тот, кто хрен знает как измеряет, а потом заявляет, что его измерения достовернее документов на источник.
Цитатаl1qvidat0r :
про ПРХМ я в курсе. имелся ввиду источник из нее
Там три источника...
Их предназначение я вам сообщил.
Цитатаl1qvidat0r :
про Радий я молчу вообще. напомните-ка мне, какой датчик стоит в большинстве бытовых приборов. и его счетные характеристики? я то все измерял с помощью МКС-01СА1Б. Ибо сцинтилляторы радий вгонял в панику
Стоит СБМ-20, который шикарно работает с гамма-излучением радия-226, даже без фильтров даёт достоверные показания.
И сцинтилляторы у меня почему-то ни в какую "панику" не вгонялись, отлично показывали тоже самое, что и МКС.
Цитатаl1qvidat0r :
гамма деффектоскоп. их есть дохрена и больше. но их объединяет одно- попав в руки неискушенному гражданскому, они могут стать источником беды. тема была создана как раз для дилетантов, и написана на понятном дилетантам языке. чтобы не было "многабукаф" и т.д.
И поэтому она содержит заведомо ложную информацию о том, что в Гаммарид с фотографии цезий-137? Или что рентгеновский аппарат смертельно опасен, даже когда найден на помойке?..
Лож и "понятный язык" - это не только одно и тоже, но даже вещи взаимоисключающие.
Цитатаl1qvidat0r :
насчет бета-излучения, что оно не меряется в миллирентгенах, рентгенах и т.д. я так же в курсе. я сам являюсь дозиметристом, имею все документы
Прекрасно. Тогда зачем пишите "источник бета-излучения с фоном в разобранном виде до 28 рентген"?..
Хотя уже тот факт, что вы повсеместно пишите "рентген", т.е. единицу дозы, описывая мощность дозы, заставляет очень сильно усомнится если не в отсутствии бумаг (бумажку-то получить можно и без знаний), то как минимум в профессионализме.
Цитатаl1qvidat0r :
дальше. "радиевые излучатели и дымоизвещатели законны" - я уже сообщил о тебе в ФСБ и в "Радон". Открываешь НРБ-2009, и смотришь УК РФ. откуда следует, цитата из ОСПОРБ, приведенная тобой же:
"1.7.2. Освобождаются от контроля после оформления СЭЗ:
…
— изделия, содержащие радионуклидные источники, мощность амбиентного эквивалента дозы (далее — МАД) в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от внешней поверхности которых при любых возможных режимах эксплуатации изделия не превышает 1,0 мкЗв/ч; при этом должна быть исключена возможность доступа пользователя к радионуклидному источнику без нарушения конструкции изделия или пломбы изготовителя и обеспечена надежная герметизация радиоактивного содержимого при всех возможных условиях эксплуатации изделия.".
дальше. УК РФ, комментарий "под радиоактивными веществами и ядерными материалами подразумеваются радиоактивные вещества и ядерные материалы в любом агрегатном состоянии, в любом соединении, а так же в любом изделии. прямое отношение того или иного источника ИИИ к радиоактивным веществам, указанным в настоящей статье определяет соответсвующая экспертиза, основополагающаяся на ОСПОРБ и НРБ - комментарий к УК РФ от 2009г.
Во-первых, я НЕ писал: "радиевые излучатели и дымоизвещатели законны". Я писал: "Абсолютное большинство источников, которые могут попасться простому человеку (часы с радиевой подсветкой, датчики дыма и т.д.), освобождены от какого-либо контроля, могут храниться, покупаться, продаваться и т.д. без каких-либо разрешений". Разницу не замечаете?..
Во-вторых, сообщили обо мне в ФСБ?.. Ну сообщите ещё о магазинах радиодеталей. , ионизационный датчик дыма в свободной продаже. А свободно продают. Там хоть будет понятно, о чём сообщали, а не жалоба: "тут меня в интернете обижают, говорят, что я неправильно про радиацию пишу".
Ну и да, Радон попинайте заодно, чтобы они радий со склона за Заводом Полиметаллов по-активнее вывозили. А то, чувствую, с такими их темпами ещё мои внуки там дозиметры тестировать будут.
SONY А ты умеешь гуглить быстро. Хоть бы чуточку истины было бы.
добавлено спустя 3 минут
Ходячая эхцыклопедия ей-богу. А ты случаем не знаешь, как устроена Вселенная на субатомном уровне? и в какое ведерко лучше собирать альфа частицы, чтоб они не рассыпались?
Сообщение было успешно отредактировано Ximerа (21-02-2016 20:05 GMT3 часа, назад) Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь я зла. Потому что я и есть самое страшное зло в этой долине. (с)
ЦитатаXimerа : SONY А ты умеешь гуглить быстро. Хоть бы чуточку истины было бы.
добавлено спустя 3 минут
Ходячая эхцыклопедия ей-богу. А ты случаем не знаешь, как устроена Вселенная на субатомном уровне? и в какое ведерко лучше собирать альфа частицы, чтоб они не рассыпались?
ты в ведро их не собирай- разбегаются!!!! только в спичечный коробок!!!
добавлено спустя 27 минут
Прекрасно. Тогда зачем пишите "источник бета-излучения с фоном в разобранном виде до 28 рентген"?..
Хотя уже тот факт, что вы повсеместно пишите "рентген", т.е. единицу дозы, описывая мощность дозы, заставляет очень сильно усомнится если не в отсутствии бумаг (бумажку-то получить можно и без знаний), то как минимум в профессионализме.
отлично. замечательно. блеск. Коллега, вы еще предложите для школьников 5-6 класса расписать логарифмическое уравнение.
выписка из учебника ГО, и "полевой книги химразведчика" 1974 года издания : "мощность экспозиционной дозы измеряется в Рентгенах". Сейчас же и эквивалентная доза(показывающая биологическое воздействие ИИ на организм, грубо говоря), и поглощенная (доза излучения, поглощенная веществом) и экспозиционная (та, которая в воздухе, ее то как раз дозиметрические приборы и радиометры измеряют) измеряется в Зивертах. в Армии она ДО СИХ ПОР измеряется в Радах и в Рентгенах, лаже приборы для армии выпускаются, у которых единица измерения- Рад. Раньше поглощенная доза измерялась в бэрах (до 1963 года- рентген, после, и до 1988, кажется.- рад) сейчас почти все меряется в Зивертах. 1 Зиверт- 100 Рад(Рентген), 1 МИЛЛИЗиверт- 100 МИЛЛИрентген, 1 МИКРОзиверт- 100 микрорентген. сейчас в евросоюзе и в РФ опасным уровень считается с 1,2 МикроЗиверт (120 микрорентген). в армии ПДУ- 50 МикроРад (0,5 МикроЗиверт)
коллега, вы хоть в армии служили, стесняюсь спросить? или "военная кафедра. а военник куплен"?
добавлено спустя 3 минут
Ну и да, Радон попинайте заодно, чтобы они радий со склона за Заводом Полиметаллов по-активнее вывозили. А то, чувствую, с такими их темпами ещё мои внуки там дозиметры тестировать будут.
сейчас уже все тестить приборы гоняют в Электросталь. я думаю. вам не надо расписывать, что там случилось? коллега?
а если возле Завода до сих пор фонит - можете обратиться в Радон, спросить какого хрена. и там же от них и от ФСБ люлей и получите, потому что официально там- запретная зона, относящаяся к территории завода, но почему-то нифига не огороженная
Сообщение было успешно отредактировано l1qvidat0r (22-02-2016 01:02 GMT3 часа, назад)
ЦитатаXimerа : SONY А ты умеешь гуглить быстро. Хоть бы чуточку истины было бы.
Мне не нужно гуглить, я - инженер-физик и магистр ядерной физики.
ЦитатаXimerа :
Ходячая эхцыклопедия ей-богу. А ты случаем не знаешь, как устроена Вселенная на субатомном уровне? и в какое ведерко лучше собирать альфа частицы, чтоб они не рассыпались?
Как она устроена на самом деле - вопрос, который современная наука признаёт бессмысленным.
Если же вопрос о том, какое описание субатомного устройства Вселенной даёт на данный момент наиболее достоверные предсказания - тут да, знаю. Хотя, возможно, пропустил какие-то наиболее современные тенденции в этой области
Ведёрко, чтобы альфа-частицы не рассыпались, зависит от того, до какой температуры эти альфа-частицы охлаждены.
Если температура выше 4,2 К, то нужно собирать в ведёрко, перевёрнутое вверх дном, т.к. альфа-частицы становятся газообразным гелием, который поднимается вверх.
Если температура ниже 4,2 К, то ведёрко лучше всего брать с четверными стенками: между первой и второй вакуум, между второй и третей - жидкий азот, между третей и четвёртой - снова вакуум.
добавлено спустя 12 минут
Цитатаl1qvidat0r :
отлично. замечательно. блеск. Коллега, вы еще предложите для школьников 5-6 класса расписать логарифмическое уравнение.
Нет, я предлагаю объяснять школьникам "на пальцах", вместо того, чтобы сыпать взятыми с потолка и не имеющими физического смысла числами.
Например: "Если снять с радиоизотопного датчика обледенения РИО-3 защитный свинцовый кожух, то вблизи него создаётся мощное бета-облучение, которое при длительном воздействии может вызвать ожоги кожи и глаз". Просто, понятно, честно и достоверно.
Цитатаl1qvidat0r :
выписка из учебника ГО, и "полевой книги химразведчика" 1974 года издания : "мощность экспозиционной дозы измеряется в Рентгенах". Сейчас же и эквивалентная доза(показывающая биологическое воздействие ИИ на организм, грубо говоря), и поглощенная (доза излучения, поглощенная веществом) и экспозиционная (та, которая в воздухе, ее то как раз дозиметрические приборы и радиометры измеряют) измеряется в Зивертах. в Армии она ДО СИХ ПОР измеряется в Радах и в Рентгенах, лаже приборы для армии выпускаются, у которых единица измерения- Рад. Раньше поглощенная доза измерялась в бэрах (до 1963 года- рентген, после, и до 1988, кажется.- рад) сейчас почти все меряется в Зивертах. 1 Зиверт- 100 Рад(Рентген), 1 МИЛЛИЗиверт- 100 МИЛЛИрентген, 1 МИКРОзиверт- 100 микрорентген. сейчас в евросоюзе и в РФ опасным уровень считается с 1,2 МикроЗиверт (120 микрорентген). в армии ПДУ- 50 МикроРад (0,5 МикроЗиверт)
И вот к чему всё это?..
Да, экспозиционную дозу измеряют в рентгенах. Только для чистых бета-источников она в точности равна нулю.
Для бета-источников вообще не измеряют никакую мощность дозы. Измеряют плотность потока частиц.
Цитатаl1qvidat0r :
коллега, вы хоть в армии служили, стесняюсь спросить? или "военная кафедра. а военник куплен"?
Нет, не служил.
Вместо этого я учился в Национальном Исследовательском Ядерном Университете. И на военной кафедре не был, вполне хватало отсрочки от службы в связи с обучением (5,5 лет специалитет, 2 года магистратуры, сейчас вот в аспирантуре). Военник мне был выдан по достижении непризывного возраста без каких-либо денег.
Цитатаl1qvidat0r :
сейчас уже все тестить приборы гоняют в Электросталь. я думаю. вам не надо расписывать, что там случилось? коллега?
А нафига пилить в Электросталь, когда у меня 20 минут от работы прогуляться до Полиметаллов?..
Сообщение было успешно отредактировано SONY (22-02-2016 15:47 GMT3 часа, назад) Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
