Вечный движек у моего старенького на котором я 5 лет не ездил токо недавно попробовал планета 5 На нем моя бабушка ездила в прямом смысле слова! Ваще надежная фигня) ниразу не сломался при мне
ЦитатаCтpанник :
А вообще ежели изобретут такой материал, чтобы не нагревался при выполнении работы (КПД 100%), то тогда можно будет заняться вечными двигателями :)
Тут не только материал, но и конструкция нужна...
Но она уже в принципе есть: сверхпроводящий электромотор в вакууме вполне может 100% подводимой к нему энергии преобразовывать в механическую работу (энергия будет теряться до мотора, на подводящих проводах и внутри источника питания, и после мотора, в редукторе, но в нём самом потерь не будет). Только смысла в этом никакого нет: без сверхпроводников и вакуума уже получают КПД элетромотора более 95%.
Вечный двигатель невозможен потому, что нельзя получить больше, чем отдать(закон сохранения энергии) и потому, что замкнутая система существует только на бумаге.
Однако, если рассматривать Вселенную как двигатель получается интересная картина:
Вселенная - это всё, так что она является замкнутой системой по определению и потерять энергию эта система никуда не может. Следовательно со временем вся материя и энергия поглотится чёрными дырами, и что получается? Правильно - то что было перед Большим Взрывом, и цикл повторяется.
Вечный двигатель это в вашем понимании что?
Система которая будет вечно двигаться(1) или система которая будет вечно двигать(2)?
примитивно высказался но ладно...
В общем если первое то схема эл.мотор соеденнённый с генератором через шкив и ленту а от генератора провода до мотора вечна если исключить потери энергии.Проще говоря если довести КПД таковой системы до 100% то она вечна.Но закрытая (энергия циркулирует внутри не покидая систему) и сняв её оттуда вы остановите систему.
Если брать второй вариант то он не возможен ВООБЩЕ т.к. как вы простите себе представляете КПД хотя бы в 101%?
Ведь чтоб с ВД взять энергию она в системе ВД должна ВЕЧНО нарождаться.если КПД 100% то снятие энергии остановит систему.если хотябы 101% то 100% будет уходить на поддержание оборотов системы и 1% мы снимаем ()
И теперь вопрос дня!А откуда в системе будет браться один процент сверху?
Все предложенные системы которые здесь рассматривались как замкнутая система без вывода энергии.Она бессмысленна.
По поводу бэта-гальваники у меня вопрос: Радиоактивную деградацию материалов отменили?
Солнечная батарея и радиоактивный материал (схемма описанная SONY) помоему рано или поздно умрёт из за того что кремний в батарее деградирует.Я не прав?
И разве батарея исчерпавшая свой ресурс не радиоактивна?Мне казалось что остаются продукты распада...
А вообще как мне кажется единственный способ получать энергию из воздуха это использовать системы захватывающую дармовую энергию движения планет.Ещё Тесла говорил "Нас постоянно окружает движение!Главное научиться преобразовывать его в нужную нам форму энергии!".
Моя идея заключается в том чтоб обмотать Луну медной провлокой превратив её в катушку...И пусть она катается в электромагнитном поле нашей планеты.ИНДУКТИВНЫЕ ТОКИ РУЛЯТ...
Минус: У луны нет атмосферы.Космическая радиация и последующая деградация меди всё равно всё испортит.
А вообще...Когда то говорили что что и электричество по одному проводу не передашь...Тесла доказал обратное...
Когда то (причём не так уж и давно) говорили что больше 256 КБ ОЗУ никогда не понадобиться (не помню автора высказывания но это помоему всего то лет 17-20 назад было) а сейчас?
Дикий Идея с Луной конечно хорошая. А вам не приходило в голову что эта энергия будет забираться из кинетической энергии спутника. Т.е. он будет затормаживаться. Когда скорость упадет ниже первой космической он упадет на Землю. Но до этого разрушит все гравитационными возмущениями
Сообщение было успешно отредактировано Vingilot (28-03-2011 23:24 GMT3 часа, назад) «Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…» Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.
Почитал несколько страниц темы... Нда, физику почти никто не изучал. Иначе было бы известно, что создание механизмов с КПД равным или более 100% невозможно в принципе из-за законов термодинамики.
Vingilot
Ээээ....что простите?
Медь затормозит луну?КАК?Можно пояснить?
Луна катаеться в вакууме по орбите нашей планеты и находиться грубо говоря в состоянии вечного падения но промахивается и каждый раз улетает за горизонт.А тут вдруг медь заберёт её кинетическую енергию...Хм...Возможно я чего то не понимаю но помоему вы ошибаетесь.Трения нет а масса в общем то помоему роли особо не играет.Насколько понимаю я разницы в том какой именно массы объект будет болтаться на орбите нет.Ну если уж совсем её увеличить то луна нас просто к себе притянет.
Могу ошибаться.
Brenn
Превышающим 100% да.Невозможно.
А вот равным 100% теоретически можно если исключить все потери энергии.ТЕОРЕТИЧЕСКИ!!!
Да таковая система это уже из раздела "сферических коней в вакууме" но тем не менее в теории такое возможно.
Только какой смысл в такой системе которая вечно будет тратить энергию на то чтоб выработать такой же массив энергии чтоб потратить его снова на выработку новой порции?
ЦитатаВ общем если первое то схема эл.мотор соеденнённый с генератором через шкив и ленту а от генератора провода до мотора вечна если исключить потери энергии
Не проще ли взять просто маховик в вакууме на магнитном подвесе?..
ЦитатаПо поводу бэта-гальваники у меня вопрос: Радиоактивную деградацию материалов отменили?
Солнечная батарея и радиоактивный материал (схемма описанная SONY) помоему рано или поздно умрёт из за того что кремний в батарее деградирует.Я не прав?
Проблема деградации, конечно, существует. И на её решение уже затрачено не мало усилий (в частности разработаны жидки полупроводниковые материалы, куда менее подверженые деградации).
Но, вообще-то, и сам радиоактивный изотоп "деградирует"... В смысле распадается.
Т.е. такая батарея не является вечной принципиально.
ЦитатаИ разве батарея исчерпавшая свой ресурс не радиоактивна?Мне казалось что остаются продукты распада...
Продукты распада как раз абсолютно безопасны.
Проблема в том, что есть нераспавшиеся остатки... И их МНОГО. Ведь мощность батареи пропорциональна этому остатку. Значит когда распадётся половина, мощность упадёт в двое. Не будем же мы делать батарею с запасом по мощности в десятки раз... Значит треть, половина, а то и две трети радиоактивного изотопа остаются в батарее после выхода её срока. Так что радиоизотопные батареи обязательно должны направляться на переработку.
ЦитатаА вообще как мне кажется единственный способ получать энергию из воздуха это использовать системы захватывающую дармовую энергию движения планет.
Я бы сказал, что есть способы и по-проще... Всякие там ветряки, солнечные батареи, геотермальные источники, энергия воды...
ЦитатаМинус: У луны нет атмосферы.Космическая радиация и последующая деградация меди всё равно всё испортит.
Меди на ту радиацию глубоко пофиг.
Только вот вы посчитал, какие расходы энергии нужны на производство нужного количества медной проволоки (не забываем, что сначала нужно доставить на Луну оборудование, потом добыть на Луне руду, потом выплавить из руды металл, и только потом делать собственно проволоку)?
И какова получится в итоге мощность (с учётом потерь на сопротивление медной проволоки)?..
ЦитатаКогда то говорили что что и электричество по одному проводу не передашь...Тесла доказал обратное...
В отношении передать вообще, такого не говорили.
А в промышленных масштабах это по прежнему невозможно (если только не использовать в качестве второго провода землю).
ЦитатаКогда то (причём не так уж и давно) говорили что больше 256 КБ ОЗУ никогда не понадобиться
Не 256, а 640. Говорил дядюшка Гейц.
ЦитатаТ.е. он будет затормаживаться. Когда скорость упадет ниже первой космической он упадет на Землю.
С точностью до наоборот: Луна будет ускорятся (за счёт перехода части потенциальной энергии гравитационного взаимодействия в кинетическую). И когда скорость почти достигнет первой космической (сейчас она движется многократно медленее), она врежется в Землю.
В прочем, мощность его вундервафли не способна хоть как-нибудь повлиять на движение Луны, так что беспокоится не о чем.
ЦитатаХм...Возможно я чего то не понимаю
Вы, со всей очевидностью, не понимаете вообще ничего...
Но я поясню: энергию вы откуда брать собираетесь?.. Разве не из кинетической энергии вращения Луны?.. Значит Луна будет испытывать тормозящее усилие. Иначе ваше устройство просто не будет работать. Усилие, естественно, тут будет возникать за счёт взаимодействия протекающего в катушке тока с магнитными полями Земли и Солнца.
Все делается проще. Берется обычный высоковольтный ПЛОСКИЙ конденсатор. Заряжается высоким напряжением (начиная с 15кв и выше).
Ну и появляется сила в сторону + пластины. Это не ионолет. Он вообще для ионной тяги не приспособлен.
Этот эффект называется эффектом Бифельда-Брауна. Правда ионолеты почему то тоже обзывают эффектом Бифельда-Брауна, ну и фиг с ними.
так вот, это типа нарушение 3 закона Ньютона вроде.
Во всяком случае конденсатор примерно через минуту-2 меняет направление силы. Можно его включить (конденсатор), подождать пару сек. выключить, подождать с минуту, включить, и оба, сила поменяла направление. Потом опять ждем, и снова сила меняет направление на обратное.
Эффект есть, но не имеет отношения к вечным двигателям
«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…» Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.
Такого двигателя не может быть. Да и если можно его сделать, то это будет не двигатель, а замкнутая механическая (или иная) система.
Т.к. обучаюсь на энергетика, то изучаем электрические явления и электрические машины. И следуя принципу обратимости (генератор постоянного тока может работать как электродвигатель и наоборот, зависит от подключения нагрузки и подачи энергии - механической или электрической для вращения ротора) можно создать несложную электро-механическую систему: подключить электродвигатель к генератору, дать небольшое вращение первому или второму, чтобы выработалась некоторая энергия и они будут определённое время питать себя. Но опять же: КПД электрических машин пусть и очень высоко (до 95-98%), но тоже не позволяет долго работать, а во вторых - они будут питать друг друга, но нельзя изъять энергию для себя, не сломав эту систему
Ешь халву @ запивай контрой! 6.07.2015 - кто инженер? Я ИНЖЕНЕР!!! 22.06.2017 - теперь и со вкусом красного диплома магистра)
Вопрос насчёт вечного двигателя интересен и глубже, чем может показаться на первый взгляд. Кто-то в школе изучал физику, кто-то прогуливал, но большинство слышало о теоретической невозможности вечного двигателя. Объяснение - мол есть такой закон сохранения энергии и она (энергия) не может получиться из ничего. Потому и вечный двигатель невозможен. Но что в действительности стоит за этим законом? Если этот закон исследовать математически, то можно понять, что сохранение энергии следует из однородности времени. То бишь, если в уравнениях какого-либо физического процесса заменить значение времени t на t+X, или на t-X, где X произвольный временной интервал, то это уравнение всё равно останется верным. То есть, к примеру закон Архимеда выполняется сейчас, выполнялся миллиард лет назад и будет выполняться миллиард лет спустя, заряд электрона такой же, как был в прошлом и такой же останется в будущем, и т.д. Но так ли это? Все ли физические константы являются константами на самом деле? Если рассматривать различные космологические теории типа Большой Взрыв, Большой Разрыв, то оказывается, что теоретиками допускается возможность изменения со временем некоторых физических "констант". Например, допускают, что скорость света в молодой Вселенной была значительно (на десятки порядков) больше, чем в нынешней. Допускается существование темной энергии, расталкивающей галактики, благодаря которой Вселенная расширяется с нарастающей скоростью. Возможно, когда-то скорость расширения станет бесконечно большой и произойдет конец Вселенной (Большой Разрыв). Таким образом, получается, что на огромных интервалах время неоднородно, физические процессы в молодой Вселенной сразу после Большого Взрыва, в нынешней Вселенной, и в старой Вселенной перед Большим Разрывом могут сильно отличаться. А из неоднородности времени уже следует невыполнение закона сохранения энергии...
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
)
