Приветствую всех, господа.
Вчера стал свидетелем драки - дело впринципе обычное. Правда, увидев что один из участвующих так сказать "сталкер" вступился за него чисто из солидарности. И дело тут отнюдь не в драке. Просто я задался вопросом: "Что это?". Поскольку для меня это не просто пара жетонов на шее - это скорее образ жизни, чем показуха по сути. Возможно это новая складывающаяся суб-культура?
Ведь у нас есть традиции господа (взять хотя бы "Зона крыс не любит" - очень хорошая традиция, я например знаю что среди "наших" сволочей не окажется) у нас есть свои - мало кому понятные ценности, у нас есть традиции (постоянные сходки, страйкбольные игры, фот нынче - фестиваль), свои, весьма разнообразные отличительные признаки(перечислять много, но думаю, широта взглядов на одежду это плюс, напротив поголовная уравниловка "все в один цвет"),нас очень много по всей стране. По определению вполне подходит под понятие суб культуры.
Интересно, у гого какое мнение по этому поводу.
Поразмышлял еще, о культуре сталкеров, а именно касательно недавно поднимавшегося вопроса об отсутствии лидеров:
По моему мнению большинство тех кто причислит себя в, не побоюсь этого слова, наши ряды - не потерпит над собой какой либо власти. Сталкеры по сути одиночки, никакой иерархии и быть не может, потому как одна из важнейших деталей мировоззрения сталкеров - свобода(опять же, поправьте, если не прав), не зря придуманы разные "кланы", а для того, что бы люди с разными мнениями по поводу выживания в этом мире могли сплотиться.
Вполне возможен вопрос: "какая же суб культура - если у людей самые разные взгляды".
Взгляды, если поразмыслить - разные лишь по поводу конкретных ситуаций и поведения в них. Тут, я думаю, не найдется такой культуры, где все мыслили, как зомби - одной мыслю во всех ситуациях. В целом же, на основные человеческие ценности, взгляды на культуру, честь и достоинство, у нас одинаковое.
И как удачно заметил dacck, у культуры нет иных целей кроме просвещения. Именно поэтому это культура, а не социальнаые образования, которые ставят себе весьма сомнительные ...кхм.. цели, не буду уточнять...
Что же нас объединяет? НАПРИМЕР: Сталкеры не любят подлось, беспричинную жестокость, не унижают слабых (поправьте если не прав) - как ни странно - до сих пор подобных культур не было среди молодежи, а вот сталкер, объединил кого мог. По сути - это лишь концнентратор. Игра, которая нравится и до конца понимаема только людям с такими взглядами, которые я уже упомянул, который объединил нас, и впринципе - это прекрасно, это культура - которая мешает обществу, а возвращает в него моральные ценности так бездарно растрачиваемые все последнее время.
Не знаю как вы господа, мне лично нравится проводить в своем городе сходки и помогать своим. И каждый кто приходит к нам, знает что не будет обижен или унижен. Потому я так поддерживаю эту культуру, и даже немножко пропагандирую=)
Небольшие заметки:
Относительно других культур - в сталкерской более проявлены оттенки реализма, футуризма, с значительной степени - символизма.
Символом для нас может быть пожелтевшая газета, лежащая в пыли старая кукла, разбитые качели, то, что для многих - обыденные вещи.
Только настоящий сталкер поймет дух пустынной полуразрушеной деревни, восхитится ярким, потрескавшимся и облупившимся от временни панно, советских времен, прочувствует завораживающую красоту пустеющих заводов, брошенного всюду хлама. В этом красота для нас. Только мы можем видеть красоту в окружающих нас вещах, которые другим кажутся разрухой и забвением... Мы можем просто бродить по развалинам какого-нибудь дома, почуствовать ушедшие времена. Мало кто понимает такую красоту.
;-)
Ах да, чуть не забыл:
Воздержитесь, пожайлуйста, от агрессивности, господа.
предложения типа: "давайте соберем 20 сталкеров и пойдем мочить гопов" абсолютно неуместны.
Это хоть и СУб, но все-таки КУЛЬТУРА, давайте оставаться выше остальных.
Собираюсь заняться Альмонахом по культуре сталкера, если кого интересует - пишите, буду рад единомышленникам, которые помогут мне в её освоении.
отредактировал(а) ferrari314: 01-10-2009 12:25 GMT3 час.
ferrari314 Хорошая темка, для меня сталкер тоже не просто игра, книга или фильм, а образ жизни. Не знаю плохо это или хорошо, но ты прав это своя субкультура причем число "сталкеров" быстро увеличивается, можно даже сказать что это быстро развивающиеся субкультура. Если задуматься то я бы тоже наверное вступил в драку из солидарности, за "своего", пусть и не знакомого человека.
для меня сталкер тоже не просто игра, книга или фильм, а образ жизни
А для меня нет. Думаю, меня поддержит 90% стариков: дигг - да, исследование - да, а вот носить эмблемы группировок, доказывать однокласснику, что Долг круче Свободы, да и просто разрисовать страничку вконтакте, к примеру - маразм.
для меня сталкер тоже не просто игра, книга или фильм, а образ жизни
А для меня нет.
Может ты просто этого не замечаешь?
а вот носить эмблемы группировок, доказывать однокласснику, что Долг круче Свободы, да и просто разрисовать страничку вконтакте, к примеру - маразм.
Почему это сразу маразм? Возьмем футбол, ты фанат к примеру цска подставим:
а вот носить шарф своего клуба, доказывать однокласснику, что цска круче спартака, да и просто разрисовать страничку вконтакте, к примеру - маразм.
В случае с футболом это не выглядет как маразм, почему ты считаешь что в случае со сталкером это ненормально???
Kob2 стариков - в смысле ветеранов портала))) Наверное....)
Для меня сталкер - это интересная игра, интересные книги, ну или интересный фильм. Но не более.
в принципе за счёт сильного распространения игры по миру а в частности по нашей стране включая бывшие совковские(СНГ) то очень даже субкультура.
..эмм..а ежели я уже как много лет старый металло панк и байкер что более менее совместимо то теперь ещё и сталкер..это весело...
Neckross Ssorcken Kai Krapivnik Golodrim fon Trauberg ibn Rock de Stilet Finn
стариков - в смысле ветеранов портала))) Наверное....)
Ога.
Для меня сталкер - это интересная игра, интересные книги, ну или интересный фильм. Но не более.
+500.
Kob2
Возьмем футбол, ты фанат к примеру цска
"фанатос" по-гречески "смертник" :ye)
Может ты просто этого не замечаешь?
Исключено. Я живу другим, панимаеш..)
В случае с футболом это не выглядет как маразм
Выглядит.
Если речь идёт о вконтакте конкретно, то можно просто указать Спартак, ЦСКА, Зенит и т.д. в увлечениях;-)
почему ты считаешь что в случае со сталкером это ненормально?
А у каждого свои понятия. Я за лаконичность.
Я большой любитель рэп-музыки, но у меня ни на аватаре, ни вконтакте, нигде нет псевдографических надписей а-ля 2PAC, ONYX, RAP4LIFE etc.
- это пример моей собственной гордости)))
ИМХО - сказать, что ты сталкер в том смысле, что играешь в игру, равно тому, что назвать себя героем-любовником, подрачивая на порно.
Иватушник, +10000 без комментариев;-).
Это наверное ПЕРВАЯНАША Культура. и в сравнении с готами и эмо более подходящая нам.:-) Bod, откуда столько максимализма =)
Думаю, меня поддержит 90% стариков.
Я за лаконичность
Говорить за других не лаконично ;-)
носить эмблемы группировок, доказывать однокласснику, что Долг круче Свободы, да и просто разрисовать страничку вконтакте, к примеру - маразм.
Субкультура это не то что вы перечислили,
во всяком случае ничего из этого во мне нет, тем не менее я себя отношу к нашей, с позволения сказать, культуре, по перечисленным в первом посте признакам, самой культуры.(по словарному определению культуры и субкультуры вполне подходит.)К тому же я не понимаю что вы пытаетесь доказать. Вопрос в том насколько это культура, а вы убеждаете всех что вам это все не по душе. Kob2,
Кстати из за чего была драка? И кто победил?
Не хочу вдаваться в подробности. Скажу лишь что драка была не из-за культуры, а потому к теме не относится.
Я большой любитель рэп-музыки, но у меня ни на аватаре, ни вконтакте, нигде нет псевдографических надписей а-ля 2PAC, ONYX, RAP4LIFE etc.
- это пример моей собственной гордости)))
Не понимаю чем тут гордится, что если ты поставишь на аватар 2PACа то это будет маразм? А по-моему вполне нормальная ситуация.
Думаю, меня поддержит 90% стариков.
Нет никакой разнице ветеран ты СП или нет.
Вопрос в том насколько это культура, а вы убеждаете всех что вам это все не по душе.
Я был обычным парнем, я не знал кто я, мне нравилась военная атрибутика, но не сама военная жизнь ибо там нет место любви, и однажды я прочел книгу "Метро 2033" и мне наш мир показался таким скучным банальным и тупым, а потом я купил книгу "Тени Чернобыля" и вы знаете, человек с детсва боявшийся ходить один на природу пошел наплевав на все, на страхи, на то что там пасут коров, на то что там могут встретиться аморальные твари, я стал любить дождь, осень и перестал любить летнюю жару, а потом я понял что прочитав книгу сталкер я окунулся в такой мир фантастики, о котором и мечтать просто не мог, мир где ты рад любому человеку, даже если это враг. Я понял что я такой же сталкер, просто все по другому, свои анамалии(дорога, всетофор) свои мутанты Изломы(попрошайки) Контролеры (менты) кровососы (учителя) и свои враги и группировки;-).
Я это два человека, с одним вы общаетесь, а другой тупо выполняет мои приказы. Общество и его убеждения похожи на городскую канализацию, ибо там полно дерьма, которое сливают сверху. Sayrus[/
Это наверное ПЕРВАЯ НАША Культура. и в сравнении с готами и эмо более подходящая нам.
О да, с нашим менталитетом это самая человеческая субкультура, ибо в ней нет разделения на те же признаки на которые делятся те же панки, готы и эмо.
Я это два человека, с одним вы общаетесь, а другой тупо выполняет мои приказы. Общество и его убеждения похожи на городскую канализацию, ибо там полно дерьма, которое сливают сверху. Sayrus[/
И как удачно заметил dacck, у культуры нет иных целей кроме просвещения. Именно поэтому это культура, а не вышеупомянутые социальнаые образования, которые ставят себе весьма сомнительные ...кхм.. цели, не буду уточнять... Иватушник, не развязывайте споры с такими людьми, они не отличают культуру от толпы уличного сброда. Не хотелось бы развития темы в таком ключе.
Именно по этому это нас объединяет. НАПРИМЕР: Сталкеры не любят подлось, беспричинную жестокость, не унижают слабых (поправьте если не прав) - как ни странно - до сих пор подобных культур не было среди молодежи, а вот сталкер, объединил кого мог. По сути - это лишь концнентратор. Игра, которая нравится и до конца понимаема только людям с такими взглядами, которые я уже упомянул, который объединил нас, и впринципе - это прекрасно, это культура - которая мешает обществу, а возвращает в него моральные ценности так бездарно растрачиваемые все последнее время.
Не знаю как вы господа, мне лично нравится проводить в своем городе сходки и помогать своим. И каждый кто приходит к нам, знает что не будет обижен или унижен. Потому я так поддерживаю эту культуру, и даже немножко пропагандирую=)
отредактировал(а) ferrari314: 29-09-2009 17:01 GMT3 час.
#Sayrus :
Я был обычным парнем, я не знал кто я, мне нравилась военная атрибутика, но не сама военная жизнь ибо там нет место любви, и однажды я прочел книгу "Метро 2033" и мне наш мир показался таким скучным банальным и тупым, а потом я купил книгу "Тени Чернобыля" и вы знаете, человек с детсва боявшийся ходить один на природу пошел наплевав на все, на страхи, на то что там пасут коров, на то что там могут встретиться аморальные твари, я стал любить дождь, осень и перестал любить летнюю жару, а потом я понял что прочитав книгу сталкер я окунулся в такой мир фантастики, о котором и мечтать просто не мог, мир где ты рад любому человеку, даже если это враг. Я понял что я такой же сталкер, просто все по другому, свои анамалии(дорога, всетофор) свои мутанты Изломы(попрошайки) Контролеры (менты) кровососы (учителя) и свои враги и группировки;-).
Со мной все примерно так же, только осень и дождь я и раньше любил(в Питере такая погода постоянна);-),
ferrari314
Сталкеры не любят подлось, беспричинную жестокость, не унижают слабых (поправьте если не прав)
Все правильно говоришь.
Не знаю как вы господа, мне лично нравится проводить в своем городе сходки и помогать своим. И каждый кто приходит к нам, знает что не будет обижен или унижен
Bod Хочешь сказать что носить символику любимого клуба маразм? Если считаешь , то извиняй парень , но ты ничего не понимаешь в футболе.. А доказывать что твой любимый клуб , лучше чужого любимого клуба бессмысленно , но безумно интересно...
--------------------------------------------------------------------------------
Сталкеры не любят подлось, беспричинную жестокость, не унижают слабых (поправьте если не прав)
--------------------------------------------------------------------------------
Все правильно говоришь
Этого не любят многие умные люди.
А вот как сказал dacck целей у нас и вправду нет , как у скинов например.
P.S. Клин , и каким образом вы разделяете людей на своих и чужих?
нда...слишком много разных по уровню интеллекта воспитанности и огромная разница в логике этих людей потому и возникает столь ожесточённый местами грубый и неоправданно длительный дискусс.я согласен с тем что сталкер или как теперь думаю будет более правильно сталкерство это новая отдельная субкультура,включающая в себя совершенно разных во всех отношениях людей.
Neckross Ssorcken Kai Krapivnik Golodrim fon Trauberg ibn Rock de Stilet Finn
А я про это давно говорю. И она куда более полезна чем эмосы или готы. Тут люди хоть как-то себе физически совершенствуют.
Сталкер - это довольно интересный фантастический мир. Игра не плохая, книги тоже можно почитать с удовольствием. Но как сказал Бод, таскать символику не существующих группировок, и спорить до драки кто круче - тупость несусветная.
фан УАЗов таскать символику футбольных, байкерских и прочих реальных клубов - это нормально, т.к. клубы реально существуют, а группировки сталкера лишь плод воображения разработчиков, существующий только в игре. А как выражать свою преданность клубу, группе и тд. - это дело каждого. Мне вот нравится LP, Nevada Tan, болею за Челси(не фанатично, просто всегда желаю им победы). Но по мне этого ни как не определить, если только в телефон не влезть, в котором куча фоток Джессики Альбы и песен вышеперечисленных групп.
ну вот опять же поо поводу физического совершенствования есть народ кто занимается сталкингом в некоторой степени паркур только с ещё большим риском и иной раз с более трудными препятствиями,опять же есть ещё пейнтбол есть хардбол страйкбол по сталкеру тоже будь здоров нагрузки особенно в харде.
Neckross Ssorcken Kai Krapivnik Golodrim fon Trauberg ibn Rock de Stilet Finn
Sayrus Слушай а ты прав.
Только я сколько себя помню ненавижу летнюю жару и люблю осень и дождь.
Каждый Сталкер должен должен пытаться помочь брату Сталкеру в любой ситуации по мере сил, знаний и возможностей. Это основа.
Утром после двух часов сна мир похож на выпуск новостей по ящику без звука
Итак: Сталкер, да, что бы там не говорили, это все таки суб культкура, но она всегда ею была, до выхода игры, и сталкеры и дигеры, одна большая суб культура, но вот есть одно но. Это игра S.T.A.L.K.E.R. Она сделала эту культуру массовой, и пропиарила, но есть и обратная сторона медали, это то что малолетние школьники обыгравшись\обчитавшись, опопсили ее, большинству теперь, сталкер представляется не исследователем, а малолетним задротом, который занимается всяким бредом, таская нашивки, и доказывая что "Долг адназначне дирет лоховскую свободу!!!11". Вот такие вот печальные вещи....
Тот, кто делает невозможными мирные изменения, делает неизбежными насильственные
малолетним задротом, который занимается всяким бредом
Они, конечно такие, но они же еще дети, будьте снисходительны.
Просто необходимо, что бы в таких случаях лицом культуры были мы с вами, пока не подрастут основные массы сталкеров(а процентов 80 в возрасте от 10 до 16), и всеми силами внушать им, что сталкер это не те, вами перечисленные пункты(см. первы пост - признаки культуры).
Что бы не допустить "опопсения" - достаточно просто не менять укладов и мировоззрения. Stalsclient, +50000
обожаю дождь и ночь, зиму, ненавижу жару лето, солнце.:-)
Изначально зарождается идея, которая в последствии серии метаморфоз превращается в культуру. STALKER - как культура, как суб-культура еще до конца не оформилась. Любой культуре присуща иерархия, и извините, так сказать инквизиция, которая в свою очередь следит за развитием культуры. На данном этапе это все больше смахивает на движение, но у которого уже есть задатки культуры. Однако как дальше это будет развиваться - не известно. Нужны лидеры, которые "поведут" за собой и сумеют держать "власть" в своих руках. К этому еще мало кто готов. Есть отдельные представители для которых мир сталкера стал больше чем игрой, но некоторые путают понятия реальный мир и виртуальный. Суб-культура сталкера если и будет существовать, в том виде в котором мы сейчас это представляем, будет полезна обществу, но не факт что общество её примет. Я голосую ЗА культуру сталкера, а не за чокнутый фанатизм.
чем опыт дальше от теории, тем он ближе к нобелевской премии... все на изучение зоны...
dacck_still_live вот в говнореченске и ищи радиацию. Ты понимаешь все слишком буквально. Не обязательно бегать по развалинам и искать того, чего не существует. Толкенисты же не прибегают к тебе ночью и не переворачивают твою кровать в поисках хоббитов.
чем опыт дальше от теории, тем он ближе к нобелевской премии... все на изучение зоны...
dacck_still_live не выражайся. че толкенисты ходят и страдают. Не обезательно по улице идти и кричать "сталкер вступи в долг...бла-бла-бла". Можно время от времени собираться, уезжать на "игры", или что-то подобное устраивать, вариантов уйма. Это только вы все видете буквально.... ВРУБИ СООБРАЖАЛКУ и подумай.
чем опыт дальше от теории, тем он ближе к нобелевской премии... все на изучение зоны...
aceman Это правильно.:ye) Хотя я пока не возьмусь что либо предсказывать.
Если Сталкер как субкультура получит слишком широкое распространение, то чуть ли не половина всех подростков назовутся "Сталкерами" просто потому что это "круто" как уже произошло с Рэйперами.
И в первом и в последнем основой также являются убеждения.
Утром после двух часов сна мир похож на выпуск новостей по ящику без звука
Так, чисто по секрету, скажу, что сталкеры появились за долго до задумки игры...
Диггеры - это подвид сталкеров, специализирующийся конкретно по подземельям. Сталкер же - это тот, кто лазит вообще по всяким заброшеным местам, подбирает там всякий хабар и т.д.
Соответственно, субкультура уже давным давно существует и с игрой связана весьма третьим местом. Игра только способствовала её распространению и обыдлению.
P.S. в США "stalker" означает человека, который навязчиво преследует другого (бывшую жену, например).
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.