TERADRON С какой стати он остановится? Для ведения огня УРами останавливаться нет необходимости, а стрелять на весу НАРами, насколько я знаю, вообще крайне глупо, так что зависать на месте будет только десантный вертолет, а мы говорим про ударные
Далее, 5 ПЗРК, задействованных бомжеватыми пиратами одновременно - это нонсенс. 5 РПГ - это еще да (хоть сто), но ПЗРК - нифига
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
FAMAS эти бомжи успешно имеют лучшии армии мира.и не надо гнать насчёт партизан.тогда ты мне обьясни как амеры могли потерять в сомали 2 боевых вертолёта от огня имено рпг?(не транспорты).
как они смогли уделать не хилую колону состоящюю из вооружоных 50 калибром хамеров если они бомжи?
добавлено спустя 2 минут
и кстати вертолёт не всегда ракетами работает.у него и пулемёты есть.
отредактировал(а) TERADRON: 13-01-2010 04:47 GMT3 час. Долг каждого защитить того кто в этом нуждается.Ликвидаторы ЧАЭС до конца выполнили свой долг.Ценой своей жизни
FAMAS эти бомжи успешно имеют лучшии армии мира.и не надо гнать насчёт партизан
Тем не менее, я продолжаю "гнать" про партизан. Твои версии? Они одаренные стрелки? У них гораздо лучше оборудование? Обучение? Тактика? Может с ними Бог?
тогда ты мне обьясни как амеры могли потерять в сомали 2 боевых вертолёта от огня имено рпг?(не транспорты)
Black Hawk - десантный вертолет. Оба были сбиты на небольшой высоте (иначе и быть не могло) и скорости. Их задачей были: высадка десанта, визуальный контроль. За то и поплатились
как они смогли уделать не хилую колону состоящюю из вооружоных 50 калибром хамеров если они бомжи?
Огромное численное превосходство для тебя не достаточно очевидный фактор?
отредактировал(а) FAMAS: 13-01-2010 12:28 GMT3 час. Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
Я так понимаю обсуждаются события октября 1993 года. В целом согласен с FAMASОМ, но тут надо учитывать ещё и тот факт, что действия происходили в городе, что в целом было на руку сомалийцам.
Не обманешь судьбу и не купишь любовь
Ни за жизнь, ни за смерть, ни за горсть серебра.
И холодная сталь ляжет под ноги вновь
Равновесием зла и добра.
TERADRON Они не собирались в строгие ряды с нашивками и флагами - они действовали толпами, и американцы не всегда были уверены, враг перед ними, или мирные жители
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
TERADRON А как на счет саперов? Их обучают, а они все-равно взрываются. Как на счет шпионов? Их обучают, а они все-равно попадаются. Как на счет пловцов, их обучают, а они все-равно тонут. Продолжать?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
FAMAS если партизаны по твоему бомжи.то превосходящяя разведка и оборудование должны помочь против них.тем более что эти подразделения обучают как надо.и если они не эффективны то на кой их содержать?
Долг каждого защитить того кто в этом нуждается.Ликвидаторы ЧАЭС до конца выполнили свой долг.Ценой своей жизни
TERADRON Я уже говорил, что партизанская война имеет ряд своих особенностей. Оборудование помогает решать проблемы, а не решает их. Партизаны имеют массу мелких и крупных преимуществ, которые не являются плодом их навыков (хотя и дополняются ими), а лишь свойственны ситуации
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
А ты предпочетаешь штурм? Открытое нападение с автоматом на врга? Ну в этом стиле тоже есть куча недостатков! (Ссори за оффтоп)
Из штурмовых помойму лучшие это АК и LR...
А из снайперских- Винтарь! Лучше оружия для этого стиля нет!
А ты предпочетаешь штурм? Открытое нападение с автоматом на врга? Ну в этом стиле тоже есть куча недостатков!
Видимо я, на старости лет, теряю память. Ты не мог бы объяснить мне, когда я дал понять, что я против партизанской тактики?
добавлено спустя 2 часа 41 минут
Любимый фильм "Black Hawk Down".
Всегда поражало, как сумели американцы убив больше тысячи сомалийцев потерять всего 19 человек убитыми.
Оказывается, секрет прост. У сомалийцев была совершенно особенная
отредактировал(а) FAMAS: 13-01-2010 21:36 GMT3 час. Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
Ну коли о штурме речь пошла внесу свои пять капель))
У нас страйкбольная команда реконструирует Спецназ ГРУ(минирекламка) предположительно 6 бригаду... Так вот, мы провели сбор информации по тактике боя, оружию ИТП... так как наш командир нифига не смыслит в огнестрельном оружии то он занимался тактикой, а ваш покорный слуга пушечками, в итоге пришли к выводу:
В городе можно пользоваться только автоматическим оружием малых гобаритов, или со складным прикладом. М серия(даже М4) отпадает, она не пригодна для действий в зданиях, особенно на мой взгляд губительно для него конструкция целика. Фамас, нисмотря на предрасположенность к городскому бою(схема булпап) тоже не способен себя проявить на ближних и средних дистанциях, опять таки изза непривычной(и на мой взгляд ущербной) конструкции целика.... (другие варианты не рассматривались)
Плохо секбя зарекомендовал АК 105 слишком несущественным была разница в габаритах по сровнению с АК 74М.
АК 74 полный неуд как и АКМ, АКМС как и АКС 74 получает 4-, мощный патрон малые габариты, но большая отдача. АКС 74У ставлю оценку 5-, минус за низкую кучность автомата хотя в здании она то и особо ненужна.
ПП: Сразу скажу, это самый оптимальный класс штурмового оружия, МП 5, МП 7, ПП 19, и прочие прочие прочие... малогабаритные скорострельные, легкие удобные...
Пистолеты, только 3 варианта из современных: АПС(АПБ), Глок 18С, ОЦ 33....
Дробаши, незнаю, мне не нравяться они... несмог сделать подборочку))
Все оружие сдесь перечисленное кроме ПП19, АПС(АПБ) и ОЦ 33 тестировалось на штурмопригодность по эргономике в страйкбольном(!) варианте.
Товарищи, если у кого то знакомые /друзья/ родственники - инженеры работающие в области Тяжелой бронетехники, то пишите в личку.
rruss, все бы ничего, только вот тебя не напрягает тот факт, что в ближнем городском бою (включая помещения) использовались в разные времена и используются сейчас: М4, М16, М1 Карабин, АК\АКМ, АКС 74У, АК 74 (любой), СКС и многое другое. Думаю, ты согласишься, что опыт века мировых войн будет несколько более солиден, чем эксперемент страйкбольного отряда
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
FAMAS я говорил о наиболее предпочтительных;-)
Безусловно все оружие пригодно для городского боя, но это как с танками, Меркава отличный танк для городского боя. а у Т 72 и Т 55 куча проблем с ним, однако же судя по мировому опыту их до сих пор там используют) хотя для городского боя они не предназначены и имеют ограниченную жизнеспособность..)
Товарищи, если у кого то знакомые /друзья/ родственники - инженеры работающие в области Тяжелой бронетехники, то пишите в личку.
rruss Наиболее предпочтительное - это высокотехнологичные дорогие образцы, обвешанные всякими гаджетами по рельсам. А весь мир неплохо использует карабины, или даже полноценные штурмовые винтовки, ведя бои не только в городе, но и в домах. Вторая Мировая, на равне с Ираком - отличные тому примеры. Так что ваши предпочтения, мягко говоря, либо слишком Капитанисты, либо абсурдны
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
Меркава отличный танк для городского боя. а у Т 72 и Т 55 куча проблем с ним, однако же судя по мировому опыту их до сих пор там используют)
:lok5) rruss, сделай меня развидеть это. Когда это Меркава стал отличным танком для городского боя? Танки в городе - это мишень. Притом мишень малоподвижная и слабо защищенная.
Old Smoky
Согласен, ещё бы добавил, что мишень довольно габаритная, а так как в н.п. бой ведётся в основном на коротких и средних дистанциях, попасть в него из гранатомёта может даже ребёнок.
Не обманешь судьбу и не купишь любовь
Ни за жизнь, ни за смерть, ни за горсть серебра.
И холодная сталь ляжет под ноги вновь
Равновесием зла и добра.
Что было прекрасно продемонстрировано в Берлине 1945 и Грозном 1995. К сожалению, и Жуков и Грачев считали танк универсальным ключом от городов.
ИМХО, для городов хорошо подойдут БМП и БМД за счет их маневренности и габаритов, плюс за счет больших углов возвышения пушки. Ну и конечно же все возможные колесные броневики.
отредактировал(а) Old Smoky: 14-01-2010 13:42 GMT3 час. Нашедший да продолжит поиск
Old Smoky
На эти же грабли напоролись и американцы в Ираке, если город это "кошмар для танкиста" то восточный город с его узкими и кривыми улицами это "кошмар в квадрате". Большинство потеряных "Абрамсов" сгорели как раз в населённых пунктах.
А если у кого то остаются сомнения о применении "универсальных ключей к городу" посмотрите фильм А.Невзорова "Чистилище", где ярко описана судьба отдельного танка в городских условиях.
Не обманешь судьбу и не купишь любовь
Ни за жизнь, ни за смерть, ни за горсть серебра.
И холодная сталь ляжет под ноги вновь
Равновесием зла и добра.
наши для подстраховки дома расстреливали из танков если он им не понравился, а америкосы этого не делают.
Амеры так не делают, так как чуть поумнее наших и воюют чуть по-лучше. Во-первых, боекомплект танка ограничен, во-вторых, я что-то не припомню, чтобы америкосы клали в боеукладку осколочнофугасные снаряды. Ни у в третих, бороться с гранатометчиками и расчетами ПТУР должны пехотинцы и легкая бронетехника (в отсутствии БМПТ). В Грозном танки были брошены в бой не доукомплектованными и без поддержки пехотинцев, отсюда и такие громадные потери. Плюс, танки использовались не по прямому их назначению - борьба с БТТ - а для штурма хорошо укрепленного (!) города. Так что об умении воевать (в данном случае планировать наступление) говорить не приходится.
В Ираке америкосы воевали очень умно. Нашим надо только учиться. Но потери неизбежны при любых командирах, просто при плохих - потери в разы больше.
Антифлуд: слушайте, я тут поискал на днях - на портале вроде нет ни одной темы про боевые искусства. Может создадим? Я бы сам создал, да у меня портало-бабосов не хватает
Флуд:
сделай меня развидеть это
:-cool) Где взял?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
S.T.A.L.K.E.R. 2
