Я удивляюсь оружейной промышленности Украины - CZ-75 и АК... они сделали переделки. Из чесшкого CZ-75 - получился пистолет Форт (думаю и без меня это все знают:-) - как же так можно испохабить пистолет, который пользуется мировой славой (в спортивных кругах как правило) ??? :blink
А на счёт АК...даже не знаю что сказать...слов просто нет - зачем делать переделки, которые не особо и пользуются популярность - если можно производить оружие по лицензии? Нужна им булпапп винтовка - так пусть закупят тот же финский валмет или AUG Stayer - и проблем меньше, и оружие не пострадает от криворукости... То что влетит им это в копеечку - с этим согласен.
отредактировал(а) Alex Sam: 14-02-2011 19:15 GMT3 час.
халтура как и ОЦ-14 Гроза
Вепрь позиционируется как оружие для армии широкого применения. А ОЦ-14 - для спецназа. Так как компактен, испульзует дозвуковой патрон (но тут ещё возможны варианты 5.45*39 и 5.56*45), есть возможнсть собирать необходимое оружия для выполнения поставленой задачи (бесшумное, стрелково-гранатометное или стрелковое, или же компактное стрелковое) ))) А вообще - почитай в инете инфу. По возможности видео посмотри.
Вот настоящая халтура это А-91М. Тоже что и вепрь, только намнооого раньше))))
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
Если ты имеешь ввиду УДК типа "Мистраль", то с чего такие выводы?
.....как показывает практика, Россия нуждается в боеспособных подразделениях морской пехоты, располагающих полным набором десантных средств. Эти подразделения нужны не только на случай возможного обострения отношений со странами ближнего зарубежья, наподобие пятидневной войны в августе прошлого года, но и для действий на удаленных ТВД - в частности, борьбы с пиратством. Для этой цели УДК подходит намного лучше и является более экономичным инструментом, чем посылаемые Россией в Аденский залив большие противолодочные корабли.
Илья Крамник, военный обозреватель РИА Новости.
Не обманешь судьбу и не купишь любовь
Ни за жизнь, ни за смерть, ни за горсть серебра.
И холодная сталь ляжет под ноги вновь
Равновесием зла и добра.
Geralt of Rivia, это недавно в новостях проскакивало. Как пример - ссылка на РИА Новости:
Оn Камчатки до Курил
Высокопоставленный представитель ВМФ России пояснил РИА Новости, что решение направить первые два корабля типа "Мистраль" на ТОФ продиктовано важностью региона и необходимостью защиты протяженных линий коммуникаций от Камчатки до Курильских островов.
Ukradinec :
Халтура в смысле переделки в "бычок" АК-74 (АКСУ) без исправления недостатков оригиналов и с новыми неудобствами.
Мнение специалиста:
Статья про "Грозу" - хороша:-cool) , а вот "Автомат для ..." - слабовата. Во-первых: направляющие для прицела на крышке ствольной коробки - вещь сомнительная. Крышка расшатывается в процессе эксплуатации и прицел будет "болтаться" вместе с ней. Во-вторых: тактические фонари, лазерные целеуказатели и прочая хрень хороши только в кино - противник сразу обстреляет. Обычный "ночник" тоже излишне нагружает оружие, что в помещении нежелательно. Уж спецназ может "раскошелится" на "очки ночного видения". Установка подствольного гранатомёта - сомнительное качество в помещении - ВОГ-25 взводится после 20 метров полёта, ближе цель поражать нельзя. Думаю, что гораздо больше пользы будет от ёмкого магазина и высокой скорострельности при малоимпульсном патроне.
Тихий ужас
Направляющая Пикатини на крышке ствольной коробки нужна для установки прицелов и есть на всех современных автоматах, крышка может шататься на АК, но за него разговор вообще не шел. По поводу ночных очков- ты представляешь себе их стоимость, и в городе ими не всегда можно пользоваться из-за засветки. Фонарь нужен для идентификации цели перед уничтожением. Прочитай весь ЖЖ вместе с комментариями и незадавай глупых вопросов.
ВОГ-25 взводится после 20 метров полёта, ближе цель поражать нельзя
Ты ошибся, ВОГ взводится после 3 метров :ye) Опасный радиус разлета осколков составляет около 3 метров
добавлено спустя 8 минут
Ukradinec
Фонарь нужен для идентификации цели перед уничтожением
Ну в помещении ДА,но на открытом пространстве не везде и не всегда !
Направляющая Пикатини на крышке ствольной коробки нужна для установки прицелов и есть на всех современных автоматах
Да это круто и антуражно, но на самом деле не очень удобно т.к. в случаи повреждения или по каким либо другим причинам ты его быстро снять не сможешь , а в бою каждая секунда дорога. " Ласточкин хвост " Лучше планки для установки прицелов нет! Чтобы установить или снять тебе потребуется около 5 секунд!
отредактировал(а) YAR994: 16-02-2011 20:48 GMT3 час. Не верь , не бойся , не проси !
Ты ошибся, ВОГ взводится после 3 метров Опасный радиус разлета осколков составляет около 3 метров
Ошибаешся ты.
Взрыватель гранаты ВМГ-К является головным, ударным, мгновенного и инерционного действия, полупредохранительного типа с пиротехническим дальним взведением и самоликвидатором. Не позволяет использовать гранату на малых дистанциях и в помещениях, так как взводится после выстрела на дистанции 10-20 м от стрелка.
Ukradinec : Тихий ужас
Направляющая Пикатини на крышке ствольной коробки нужна для установки прицелов и есть на всех современных автоматах, крышка может шататься на АК, но за него разговор вообще не шел. По поводу ночных очков- ты представляешь себе их стоимость, и в городе ими не всегда можно пользоваться из-за засветки. Фонарь нужен для идентификации цели перед уничтожением. Прочитай весь ЖЖ вместе с комментариями и незадавай глупых вопросов.
Начну с конца &P Я не задавал вопрос, я высказал своё мнение. По поводу фонаря - твоя цель выстрелит в тебя первой, активные ПНВ с ИК прожектором поэтому и не прижились :-G. Потом, насколько знаю, ПНВ 3-го покаления от засветки не страдают. "На всех современных автоматах" - преувеличение. Евреи, например придерживаются советского стандарта - направляющая на левой стороне ствольной коробки, а не на крышке.
И "Планка Пикатини",и "Ласточкин хвост" имеют свои достоинства и недостатки."Планка Пикатини" отличается большим количеством устанавливаемых аксессуаров,но сам процесс установки занимает больше времени.К тому же сия направляющая может быть установлена не только на ствольной коробке,но и на цевье (сверху,сбоку и снизу).А "Ласточкин хвост" отличается быстротой установки на него прицела (и,на сколько я знаю,туда можно устанавливать только прицелы)
Опасный радиус разлета осколков составляет около 3 метров
"Опасный" в данном случае - "смертально опасный". А серьезное ранение можно получить в радиусе 10 метров, если не повезло. В помещении осколки будут рикошетить от стен, поэтому использовать подстволник в помещении как минимум глупо (ну, разве что только если стрелять в длинном коридоре).
pulimetm60e3
По поводу ночных очков- ты представляешь себе их стоимость, и в городе ими не всегда можно пользоваться из-за засветки.
Подобную ерунду уже даже на "любительских" камерах проапгрейдили, чтобы не засвечивалось, что уж говорить про военные образцы. А стоимость не так уж и велика, учитывая тот факт, что выдаются они тем, кто уже многое умеет, а не простым рядовым, умеющим только портянки наматывать.
А "Ласточкин хвост" отличается быстротой установки на него прицела (и,на сколько я знаю,туда можно устанавливать только прицелы)
Непонятно только то, почему еще не стали использовать "Ласточкино гнездо" в качестве общемирового стандарта для крепления прицелов.
Я смотрю, тут нешуточные споры по поводу "Верпя" кипели... С "Грозой" сравнивать пытались. Наверное, в каждом из образцов можно свои плюсы и минусы найти. Естественно, компоновка "булл-пап", общая для обоих стволов, позволяет выделить некие общие моменты (как положительные, так и отрицательные). Как мне кажется, профиль "Грозы" выше, чем у "Вепря", т.е. это усложняет ведение огня из лежачего положения, тут с "Вепрем" полегче будет. Зато сама конструкция патрона для ОЦ-14 имеет массу преимуществ перед 5.45х39. Хотя лично я против глобальной замены АК-74 на "Вепрь", как это планировалось в украинской армии.
На счет замены, пусть начнут, а там видно будет.
Вепрь оружие не малоизвестное, сам из него не стрелял и личное мнение о нем сказать не могу. На теорию не полагаюсь. На данный момент скажу проще: какой хозяин-такой ствол
добавлено спустя 4 минут
И по поводу крепления "ласточкин хвост". Или "гнездо". Кто-как. Действительно быстро, удобно и без проблемно. Нато как всегда вые.. на советские разработки, типа характер показывают. Глупо=)
отредактировал(а) Anti_Stress55: 17-02-2011 20:58 GMT3 час.
Невозможно- лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди.
Valah
Пофиль Вепря не ниже чем у Грозы из-за длинного магазина. Патрон 9х39 не экслюзив для Грозы, есть прекрасные образцы для него (созданные изначально под 9х39 и не переделки из АК). Главное преимущество рельсы Пикатини- отсутствие необходимости перепристрелки оружия после снятия-установки прицела. Еще одно преимущество рельсы Пикатини- большая стойкость к механическим повреждениям и возможность замены.
отредактировал(а) Ukradinec: 18-02-2011 01:08 GMT3 час.
Ukradinec: Патрон 9х39 не экслюзив для Грозы, есть прекрасные образцы для него.
Да, знаю-знаю... :-) Главное преемущество рельсы Пикатини- отсутствие необходимости перепристрелки оружия после снятия-установки прицела.
Отсутствие необходимости перепристрелки - это хорошо, но сама планка Пикатинни немного смущает. Хотя, может, я просто предвзято отношусь к западным технологиям...
Ukradinec :
Главное преимущество рельсы Пикатини- отсутствие необходимости перепристрелки оружия после снятия-установки прицела.
Я не пытаюсь "наехать", мне просто интересно , почему ты так думаешь ? Кольца прицела крепятся винтами, чуть перетянул один винт - будешь пристреливать заново.
Chingy
Посты: 2035
Откуда: From Wild Wild West...
Возраст: 31
Камрады, выручайте. Есть ли у кого в запасе фотографии прицельных приспособлений Remington 870 Field Gun\ Express\ Express Turkey\Wingmaster. Интересует, есть ли выемка в вентиляционной планке над стволом, или она выполнена цельной? В гугл не посылать, все что нашел - кастомизированный обрубок с укороченной цельной планкой и тритьевой мушкой.
Тихий ужас :
Я не пытаюсь "наехать", мне просто интересно , почему ты так думаешь ? Кольца прицела крепятся винтами, чуть перетянул один винт - будешь пристреливать заново.
Нет, не будешь.
Там нагрузка от зацепов колец распределяется по большой площади, так что деформации колец и самой планки минимальны.
Если, конечно, речь о боевом оружии, а не о бенчрестовых рейлганах (которые, в прочем, всё равно перепристреливают постоянно, так что проблема будет только если снять и поставить прицел во время одной серии выстрелов)...
добавлено спустя 6 минут
Alex Sam :
Из чесшкого CZ-75 - получился пистолет Форт (думаю и без меня это все знают:-) - как же так можно испохабить пистолет, который пользуется мировой славой (в спортивных кругах как правило) ???
Очень просто: Форт-12 не имеет с CZ-75 почти ничего общего!
CZ помогала Форту с разработкой и производством, но это не значит, что они отдали Форту конструкцию 75-го!
CZ-75 и Форт-12 даже не особо похожи-то...
добавлено спустя 40 минут
Тихий ужас :
Во-вторых: тактические фонари, лазерные целеуказатели и прочая хрень хороши только в кино - противник сразу обстреляет. Обычный "ночник" тоже излишне нагружает оружие, что в помещении нежелательно. Уж спецназ может "раскошелится" на "очки ночного видения".
Для справки: тактический фонарь создан для того, чтобы ослеплять противника, тем самым препятствуя прицельной стрельбе с его стороны...
Ночные очки - это хорошо, только вот как с ними целиться?.. Очень просто: установив инфракрасный ЛЦУ, который противник не увидет, зато ты будешь точно знать, куда попадёшь.
добавлено спустя 9 минут
YAR994 :
Да это круто и антуражно, но на самом деле не очень удобно т.к. в случаи повреждения или по каким либо другим причинам ты его быстро снять не сможешь , а в бою каждая секунда дорога. " Ласточкин хвост " Лучше планки для установки прицелов нет! Чтобы установить или снять тебе потребуется около 5 секунд!
Во-первых, зачем его вообще снимать?.. Запасной прицел в кармане?.. Думаю, что нет. Так что просто опусти чуть голову и целься через открытый прицел.
Во-вторых, использовать быстросъёмные кольца религия не позволяет или что?.. С ними точно так же нужно 5 секунд.
добавлено спустя 5 минут
Ukradinec :
Главное преимущество рельсы Пикатини- отсутствие необходимости перепристрелки оружия после снятия-установки прицела. Еще одно преимущество рельсы Пикатини- большая стойкость к механическим повреждениям
Наш боковой ласточкин хвост тут ни чем от Weaver/Picatinny не отличается...
отредактировал(а) SONY: 26-02-2011 06:29 GMT3 час.
Тихий ужас :
Я не пытаюсь "наехать", мне просто интересно , почему ты так думаешь ? Кольца прицела крепятся винтами, чуть перетянул один винт - будешь пристреливать заново.
Нет, не будешь.
Там нагрузка от зацепов колец распределяется по большой площади, так что деформации колец и самой планки минимальны.
Если, конечно, речь о боевом оружии, а не о бенчрестовых рейлганах (которые, в прочем, всё равно перепристреливают постоянно, так что проблема будет только если снять и поставить прицел во время одной серии выстрелов)...
-----------------------------------------------------------------
Однако, не смотря на это "проклятые буржуины" разработали несколько ночных прицелов с дневным каналом (хотя Пикаттини и них уже есть:ye)). Я так думаю, чтобы не гонять прицелы туда-суда (снял-поставил). Погрешность всё же есть, но производители помалкивают. Ночные-дневные "гибриды" выпустили Simrad (Норвегия), Sopelem (Франция), Litton (США) и ещё много кто. При этом у "гибридов" хуже массо-габаритные характеристики, чем у просто оптических и просто ночных прицелов.К чему такие "жертвы", если так просто поставить ПНВ, а днём его снять и поставить (без последующей пристрелки) оптический прицел ?
------------------------------------------------------------------
Для справки: тактический фонарь создан для того, чтобы ослеплять противника, тем самым препятствуя прицельной стрельбе с его стороны...
------------------------------------------------------------------
Проблема в том, что в помещении противнику прицельно стрелять не особо важно - включишь фонарь и тебя "закидает гильзами":-G Это приспособление скорее для полицейских операций ( типа захват уголовника-одиночки), но уж точно не для антитеррора.
Однако, не смотря на это "проклятые буржуины" разработали несколько ночных прицелов с дневным каналом (хотя Пикаттини и них уже есть). Я так думаю, чтобы не гонять прицелы туда-суда (снял-поставил). Погрешность всё же есть, но производители помалкивают.
Ну, как минимум, есть удобство и износ той же планки и колец...
Погрешность, повторюсь, тоже есть, но если прицел ставится на автомат, то она слишком мала чтобы имееть значение. Если от перестановки пули на 300 м станут уходить на 5 см правее, например, то ни кто этого и не заметит, т.к. кучность всё равно сантиметров 15 и, в любом случае, в цель человеческого размера ты попадёшь, а большего от автомата и не требуется.
Проблема в том, что в помещении противнику прицельно стрелять не особо важно - включишь фонарь и тебя "закидает гильзами"
Это весьма опасное заблуждение. Как показывает практика, уже на расстоянии 5 м целится очень даже нужно. Далеко не столь тщательно, как на 50 м, конечно, но всё равно нужно, иначе можно весь магазин выпустить мимо.
А ты же сам не будешь ждать, пока в тебя выпустят весь магазин... Яркий свет в лицо на пол секунды введёт противника в ступор, это даст тебе возможность в него хорошо прицелится. А далее, даже если он успеет нажать на спуск одновременно с тобой, ты в него попадёшь точно, а у него шансов попасть почти нет.
Другое дело, что применять фонарь нужно с умом... Одно дело, если, например, противники стоят кучно, один из вас высунул оружие с фонарём из-за укрытия, оставаясь за ним, и стреляет "в ту сторону", отвлекая противника, в то время как другой, находясь в стороне и без фонаря (цель-то уже и так подсвечена) прицельно всех отстреливпает, другое, если вы кучно входите через узкий проход, в то время как противники рассеяны по большому помещению, и наивно надеетесь, что они все одновременно ослепнут от ваших фонарей...
Проблема в том, что в помещении противнику прицельно стрелять не особо важно - включишь фонарь и тебя "закидает гильзами"
Это весьма опасное заблуждение. Как показывает практика, уже на расстоянии 5 м целится очень даже нужно. Далеко не столь тщательно, как на 50 м, конечно, но всё равно нужно, иначе можно весь магазин выпустить мимо.
А ты же сам не будешь ждать, пока в тебя выпустят весь магазин... Яркий свет в лицо на пол секунды введёт противника в ступор, это даст тебе возможность ....
Мда... Тоскую по "Лису 27" &P, он бы сразу начал орать "полигонные Рэмбо !!!"&P
При работе в помещении бойцы действуют парами. Один проверяет, другой - страхует. Почему ты думаешь, что противник один? Его страхующий (которому ты в глаза не светишь) по фонарю выстрелит сразу. Интересно , кстати было бы узнать мнение страйкболистов. Может кто такое моделировал ?
Тихий ужас :
Почему ты думаешь, что противник один? Его страхующий (которому ты в глаза не светишь) по фонарю выстрелит сразу. Интересно , кстати было бы узнать мнение страйкболистов. Может кто такое моделировал ?
Так я и говорю: в ситуации, когда противники рассеяны по большой площади, толку крепить под ствол нет. В такой ситуации фонарь несут на вытянутой руке в стороне от себя.
Во-первых, зачем его вообще снимать?.. Запасной прицел в кармане?.. Думаю, что нет. Так что просто опусти чуть голову и целься через открытый прицел.
Что ты подразумеваешь под открытым прицелом? Я так понимаю стандартные прицельные приспособления
Как можно целиться через открытый прицел , если у тебя стоит калиматор, который закрывает тебе этот прицел ? Вот например: http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/1233455556.jpg или такой http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/vitaz4.jpg , тебе его разбивают и как через него целиться , остается только один вариант - снять его.
YAR994 :
Как можно целиться через открытый прицел , если у тебя стоит калиматор, который закрывает тебе этот прицел ? Вот например: http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/1233455556.jpg или такой http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/vitaz4.jpg , тебе его разбивают и как через него целиться , остается только один вариант - снять его.
Так не покупай такой коллиматор!
Купи закрытый, устанавливающийся на кольцах, и кольца с прорезями, через которые виден открытый прицел...
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
