Форумы Специализированные » Компас Вселенной Оружие

SONY Еще учесть надо тот факт, что на те же 100 метров без оптики (хоть какой-нибудь) стрелять уже почти бессмысленно. КПД падает просто катастрофически. :-G

---

# kissa :
SONY Еще учесть надо тот факт, что на те же 100 метров без оптики (хоть какой-нибудь) стрелять уже почти бессмысленно. КПД падает просто катастрофически. :-G

---

Ну почему же...
На стрельбище, в тихой спокойной обстановке, и на 300 м стрелять без оптики вполне можно.
А вот в бою...

---

SONY Еще учесть надо тот факт, что на те же 100 метров без оптики (хоть какой-нибудь) стрелять уже почти бессмысленно.

---

смотря с какого оружия. промежуточные и винтовочные патроны берут эту дистанцию без особого труда. оптика не поможет особо) я со 100 метров из винтовки Мосина без оптики попадал в баклашку (2-3 литра) и отлично видел металлическую пластину (высотой\шириной примерно 30 см)

ПУЗЫРb

---

смотря с какого оружия.

---

Да вообще не смотря. Если у тебя не снайперская винтовка и нет тихой позиции, откуда можно вести стрельбу во принципу тира (ты стреляешь, в тебя - нет), то прицельно можно вести стрельбу метров до 60. Высунулся, прицелился (навел ствол в ту сторону, где противник), выстрелил. Промедлишь - схватишь пулю от такого же стрелка.

---

# ПУЗЫРb :
смотря с какого оружия.

---

Какая разница, какое оружие, если речь о прицеливании?..

тут кто то ещё говорил про бесполезность укоротов.вопрос - а чем же вооружать экипажи бронетехники? укороты также очень хорошо себя показывают в перестрелке в здании,так как использует мощный патрон и имеет небольшие размеры.
SONY Какая разница, какое оружие, если речь о прицеливании?..
ты будешь прицеливаться из СВД в противника на расстоянии 50 метров?ты будешь стрелять из пистолета на 100 метров?

---

# anorien :
ты будешь прицеливаться из СВД в противника на расстоянии 50 метров?ты будешь стрелять из пистолета на 100 метров?

---

Если у меня будет только СВД - ещё как буду. И с 5 метров. И прицеливаться, и стрелять.
Аналогично и с пистолетом: будет нужно и другого ничего не будет - и из него буду. Даже из ПМа попасть на 100 м в человека вполне можно (не с первого выстрела, конечно, но с 3-5-го - вполне). А если это АПС с его кобурой-прикладом или иной пистолет с прикладом, то тем более.

---

Если у меня будет только СВД - ещё как буду. И с 5 метров. И прицеливаться, и стрелять.

---

вспоминаю сериал "Снайпер, оружие возмездия"..... "снайпер" с винтовкой в руках, пытающийся на упорном расстоянии прицелиться в оптику выглядел очень забавно. С открытым прицелом это нормально, но с оптикой.... тебя могут тупо зарезать, как кабанчика, так как у тебя будет обзор крошечный

anorien

---

ты будешь прицеливаться из СВД в противника на расстоянии 50 метров?

---

Ну, во время Второй Мировой была "опкопная" война. Тем, как бы расстояния примерно такие и были, а снайперы нужны были для "удаления" офицеров. Так что все вполне нормально. Другое дело, что со снайперской винтовкой тактика немного другая во время боя, просто так в окоп не залезешь.

ПУЗЫРb

---

С открытым прицелом это нормально, но с оптикой.... тебя могут тупо зарезать, как кабанчика, так как у тебя будет обзор крошечный

---

Нафига такие выкрутасы? С 5 метров снайпер и от бедра попадет. Да, в принципе, стоит немного пристреляться, и любой, кто в состоянии выстрелить от бедра, сможет с пяти метров сбивать пивные банки, не то, что в человека попасть.

---

# anorien :
тут кто то ещё говорил про бесполезность укоротов.вопрос - а чем же вооружать экипажи бронетехники? укороты также очень хорошо себя показывают в перестрелке в здании,так как использует мощный патрон и имеет небольшие размеры.

---

Внимательнее следи за диалогами, речь шла о вооружении ПЕХОТЫ , а не танкистов, артиллеристов и спецназа. Каждому - своё.
Кстати, у твоих любимых "обрезов" громкий выстрел ( по сравнению с полноценными автоматами) и дульное пламя, как у паяльной лампы. В тесном помещении звуковая волна отражается от стен и глушит стрелка. Поэтому всякие "спецы" предпочитают глушители, хоть это и добавляет "геморроя".

---

# ПУЗЫРb :
С открытым прицелом это нормально, но с оптикой....

---

Кто сказал, что я при этом буду использвать оптику или прицел вообще?..

Тихий ужас при зачистке помещений укорот за счёт использования мощного патрона очень эффективен.
SONY со 100 метров из ПМ?проще вообще не стрелять,а схорониться. на расстояниии в пять метров из снайперки можно стрелять только навскидку и то,на удачу.пистолет и то будет эффективней

Какой-то балаган получается. Давайте так - каждый при аргументации в свою пользу будет точно описывать условия ведения огня (метраж, окружающая обстановка и т.п.).

anorien

---

со 100 метров из ПМ?

---

Ну, во время ВОВ был у нас мегаснайпер. Бил за километр. На самом деле это были 4 человека, которые стреляли одновременно, но стабильно одна из 4-х пуль находила цель. Так что попасть-то можно, другое дело, где - на полигоне-тире или во время боевых действий. :-G

---

# anorien :
Тихий ужас при зачистке помещений укорот за счёт использования мощного патрона очень эффективен.

---

В теории, а на практике будут дикие рикошеты от стен - есть риск случайно зацепить своих. Поэтому западные "зондеркоманды" типа SWAT успользуют пистолеты-пулемёты и дробовики. Сейчас конечно ты вспомнишь бронежилеты, но это в армии учат стрелять в низ корпуса - "в пупок"&P, в таких командах - стреляют короткой серией (НЕ очередью!) в голову в движении.

Тихий ужас, что мешает зарядить в автомат патроны с полуоболочечными пулями, которые от стен не отскакивают?.. Это ведь только на войне они запрещены, а в полицейских операциях - сколько угодно.

добавлено спустя 2 минут

---

# anorien :
SONY со 100 метров из ПМ?проще вообще не стрелять,а схорониться. на расстояниии в пять метров из снайперки можно стрелять только навскидку и то,на удачу.пистолет и то будет эффективней

---

Вопрос не в том, что проще, а в том, что в принципе возможно.
Попасть из СВД с 5-ти метров проще, чем из пистолета. Но из пистолета, за счёт меньшей инертности, выстрелить быстрее.

но вообще если жареный петух клюнет.то и упор из снайперки стрелять будешь,хотя по идее у снайпера должен находиться один боец с автоматикой(для надёжности).
по поводу дальности ПМ - реально из него можно эффективно вести огонь с 10 метров и ближе.в противном случае - расход патронов и риск нарваться на ответный выстрел

по поводу дальности ПМ - реально из него можно эффективно вести огонь с 10 метров и ближе.в противном случае - расход патронов и риск нарваться на ответный выстрел

У него прицельная дальность 25 м, фигня полная, щас есть намного лучше, его либо списывать, либо модернить по нормальному под патрон 9х19.

Ximerа дальность прицельной стрельбы и дальность эффективной стрельбы-большая разница.а по поводу смены - в пользу макара говорит дешёвый боеприпас,простота конструкции и небольшие размеры, хотя тот же грач или викинг или СР-1 получше будут

Кстати в этом году будут испытывать 200 серию АК и возможно ими перевооружат нашу армию.

Ximerа

---

и возможно ими перевооружат нашу армию.

---

ИМХО не будет этого в ближайшие десять лет. Даже если испытания новейшего "Калаша" пройдут суперуспешно и станет очевидным тот факт, что им в обязательном порядке следует перевооружить всю нашу армию, то министерство обороны как всегда разведёт философию вида "денег нет, времени нет, необходимости нет..." .В лучшем случаем новым Калашниковым оснастят элитные части ("Альфа" или "Вымпел" например)

Ximerа так уже говорили и о калашах сотой серии,и абакан был нацелен на перевооружение.и АЕК...

---

# SONY :
Тихий ужас, что мешает зарядить в автомат патроны с полуоболочечными пулями, которые от стен не отскакивают?.. Это ведь только на войне они запрещены, а в полицейских операциях - сколько угодно.

---

В принципе - ничего не мешает :-G, НО в 1987-88 годах, когда начали создавать ОМОНЫ (тогда они ещё были похожи на "антитеррор") у МВД уже был "короткоствол" - АКС74У, но он "оменов" не устроил и для их нужд со складов достали АПС Стечкина. После, в начале 90-х МВД заказало такие ПП , как "Кедр/Клин","Каштан" и "Кипарис" - все для ведения боя внутри помещения.
Я так думаю, что мощность промежуточного патрона 5,45 для боя на дистанции 15-25 метров избыточна и тут вполне хватит пистолетного патрона.

Тихий ужас

---

Я так думаю, что мощность промежуточного патрона 5,45 для боя на дистанции 15-25 метров избыточна и тут вполне хватит пистолетного патрона.

---

Избыточна, если противник не защинен бронежилетом.

---

# anorien :
Ximerа так уже говорили и о калашах сотой серии,и абакан был нацелен на перевооружение.и АЕК...

---

абакан фигня. Стрелял. В устройстве сложный и со 100 м в одну точку ложатся только первые 2 пули из рожка, а остальные как попадет. Кстати еще согласен насчет того что правительство отмазку насчет денег накатит. А ведь ак74 морально устарел.

Ximerа а из калаша только первый патрон идёт в цель. я бы очень удивился,если бы абакан был проще.чем калаш.хотя он сложнее,но надёжность почти такая же. и тут даже не в деньгах дело,а в том.что производить негде.оружейный то заводов аз два и обчёлся

Я только тульский знаю. Кстати у Абакана надежность ниже из за сложности устройства.

Ximerа а чем точнее оружие тем оно сложнее.так что надёжность упала(но не сильно).

anorien

---

а чем точнее оружие тем оно сложнее

---

Не совсем так. К примеру, винтовки с продольно-скользящим затвором оружие довольно мощное и точное и, одновременно, очень простое. Или SIG 550, одни из лучших автоматов в своем классе. По надежности практически не уступая семейству АК (АК 74) превосходят их по точности и удобству.

Old Smoky винтовка с продольно скользящим простая,но не технологичная.

anorien
Еще как технологична. Проста в осноении на производстве, проста в изготовлении, проста в использовании. Что в винтовке сложного? Если только в снайперском исполнении, с малыми допусками на сопряжение деталей.