Форумы Специализированные » Компас Вселенной Оружие

---

Но модернизирована в Германии

---

. . . . .. . . . . . . . . . . ,.-‘". . . . . . . . . .``~.,
. . . . . . . .. . . . . .,.-". . . . . . . . . . . . . . . . . ."-.,
. . . . .. . . . . . ..,/. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ":,
. . . . . . . .. .,?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .,
. . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,}
. . . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:`^`.}
. . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:". . . ./
. . . . . . .?. . . __. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . :`. . . ./
. . . . . . . /__.(. . ."~-,_. . . . . . . . . . . . . . ,:`. . . .. ./
. . . . . . /(_. . "~,_. . . .."~,_. . . . . . . . . .,:`. . . . _/
. . . .. .{.._$;_. . ."=,_. . . ."-,_. . . ,.-~-,}, .~"; /. .. .}
. . .. . .((. . .*~_. . . ."=-._. . .";,,./`. . /" . . . ./. .. ../
. . . .. . .`~,. . .."~.,. . . . . . . . . ..`. . .}. . . . . . ../
. . . . . .(. ..`=-,,. . . .`. . . . . . . . . . . ..(. . . ;_,,-"
. . . . . ../.`~,. . ..`-.. . . . . . . . . . . . . . ... . /
. . . . . . `~.*-,. . . . . . . . . . . . . . . . . ..|,./.....,__
,,_. . . . . }.>-._. . . . . . . . . . . . . . . . . .|. . . . . . ..`=~-,
. .. `=~-,__. . . `,. . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . .`=~-,,.,. . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . `:,, . . . . . . . . . . . . . `. . . . . . ..__
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .`=-,. . . . . . . . . .,%`>--==``
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . _. . . . . ._,-%. . . ..`

В Германии модернизировали только английскую Л85 (достаточно успешно). Америке они оружие только поставляют - МП-5, НК-416, вроде какие-то модификации Г-36 - как компонент программы OICW, но никак не модернизируют.

---

# Филин :
Что скажете???

---

Смахивает на тактикульный hk416

---

А никто пока не врубился, к какой стране относится данный юнит?

---

Да русский он. Боец всмысле.
Какого только оружия у нас в спецвойсках нет. :]

---

Раз.
Два.

А это так. Для разминки.

---

Смахивает на тактикульный hk416

---

Это точно не НК416, выше уже писалось почему.
Дзержинский IV спасибо за ссылки! Про "вепрь 15" до сего момента вообще ничего не знал.

На "арсофтгане" люди головы сломали, зачем бойцу "Альфы" оружие на базе М4. И так до конца непонятно - это полноценный автомат заказанный в Америке, или взятый в качестве трофея в Грузии, или личная самодеятельность человека и это просто самозарядный гражданский карабин (который ни купить, ни обвесить - проблема).
Причём прямая логика бессильна - если это автомат, то зачем? Столь ли плох калашников, да ещё иметь оружие отичное по патрону от товарищей? Если карабин - то бессилие логики возводиться вообще в квадрат - зачем оружие достаточно коротких дистанций которое в принципе не может стрелять очередью?

Филин
Ответ прост: для души и для соревнований.

Филин

---

На "арсофтгане" люди головы сломали, зачем бойцу "Альфы" оружие на базе М4

---

Ну если АК уже до тошноты уже надоел, то хочется чего-то нового в руках подержать.

---

Столь ли плох калашников, да ещё иметь оружие отичное по патрону от товарищей?

---

Калаш,_Калаш_everywhere.jpg

Тем более, если этот Мчетыре-подобный будет калибра 5.56, то что плохого, если на войне, например, с Америкосами, подбирать с убитых солдат боеприпасы?

---

зачем оружие достаточно коротких дистанций которое в принципе не может стрелять очередью?

---

Можно макет сделать, например, и на уроках ОВС(Основы Военной Службы) разбирать/собирать данную бурду, а то «калаши» уже многие собирать/разбирать умеют, а на всё другое смотрят как на инопланетный предмет - ни собрать ни разобрать, только стрелять и не факт что перезаряжаться.

Филин
Не следует удивляться, что у бойца спецподразделения иностранное оружие.

---

Спец.
Если бы не нашивка, я бы и не определил в нём русского.

---

Ответ прост: для души и для соревнований.

---

Ответ не так уж и прост - так и не было озвучено, что это за модель (автомат\полуавтомат) и как она попала к человеку (госзакупка, трофей, личная покупка, в случае полуавтомата).

---

Фото взял у Бронемедведя?

---

Фото брал с аирсофтгановской конференции. Кто его туда выложил - уже не помню.

---

на войне, например, с Америкосами

---

Которой не будет никогда.

добавлено спустя 3 минут

---

Не следует удивляться, что у бойца спецподразделения иностранное оружие.

---

Давно не новость ни иностранная экипировка (краевский мультикам, блэкхоковские разгрузки, очки ЕСС и т.п.) ни иностранное оружие (глоки, по слухам 92е беретты). Интересует не сам факт использования, а его обоснование.

---

Если бы не нашивка, я бы и не определил в нём русского.

---

Кстати, это по моему тот самый тип у которого ещё руны на жилете и на рукаве.

А так да, на наших уже совсем не похожи.

Филин
Ну тогда лови подробный пост http://panzerbar.livejournal.com/872385.html.
По тегу спецы там есть офигенные фото.

---

а его обоснование.

---

К сожалению, западное оружие очень часто оказывается лучше нашего в некоторых аспектах - бойцам виднее (ам и Аког на 5,45 цепляют). Да и зачастую просто доступнее. Да и нашего может просто не быть. Да и нужного ассортимента нет.

Хотя да, Вал всегда в строю. Ему замены нет.

---

на наших уже совсем не похожи.

---

А может это и к лучшему?

---

К сожалению, западное оружие очень часто оказывается лучше нашего в некоторых аспектах - бойцам виднее (ам и Аког на 5,45 цепляют). Да и зачастую просто доступнее. Да и нашего может просто не быть. Да и нужного ассортимента нет.

Хотя да, Вал всегда в строю. Ему замены нет.

---

Мне кажется что в связи с нашей бюрократией, аппетитам к откатам и нежеланием работать как надо очень сложно что-то получить массово, и доработать в связи с замечаниями. Я тут читал про гранатомёт ГМ94, за сварно-штампованную из тонкого стального листа и не слишком удобную в пользовании конструкцию завот просит порядка 100 000 рублей!
Возможно с западными компаниями элементарно проще и дешевле работать.

---

А может это и к лучшему?

---

К мультикаму отношусь спокойно. Это камуфляж сугубо коммерческий, плюс эффективный. Стал уже своеобразным интернациональным камуфляжем спецподразделений.

Но вот видеть скопированные с ДПМа, флектарна, (тем паче оригиналы), СС-камуфляжей и т.п. камуфляжи на наших военнослужащих - вот это уже неприятно. Что своих рисунков мало???

Средства бронезащиты - от них всё-таки жизнь зависит, квасной патриотизм тут неуместен.

Прицелы, перчатки, наколенники, оружейный тюнинг - практически во всех странах всё это покупается за свои деньги и то что нравиться. В этом плане людей ограничивать глупо.

Всем АК-12, господа:

Solid Snake
Большое спасибо за видео.
По существу. Конструктор и проверяющий бараны! Конструктор вместо того, чтобы рассказать о новой конструкции несет бред, что АК лучше М16 потому, что это написано на плакатах у него за спиной. Проверяющий чиновник не может самостоятельно зарядить пистолет и переключить режим стрельбы. Про пистолет вообще чудо. Название на английском, в серии нет, зато из него можно будет перестрелять шесть мишеней за 1,5с. Как они определили такое время. Когда у нас победят комплекс ущербности, тогда и будет современное оружие, а не распил денег на этой теме.

Товарищи, срочно требуется допомога! Нужны противники легализации оружия, готовые об этом поспорить. А то надо поднимать посещаемость одной группы ВКонтакте, я там создал тему про гражданское оружие, поприглашал людей из оружейных групп, в результате чего там собрались пятеро сторонников легализации и ни одного противника.

Ссылка под здесь:

FAMAS, ну и зачем тебе те противники? :-)

добавлено спустя 15 минут

---

# Сталкер Пахомыч :
Ножи.

Нож Ka - bar.

---

Я бы сказал, что когда ножевику говорят "Ka-Bar", то он представляет себе явно НЕ это...
Хотя фирма делает много чего, классический Ka-Bar выглядит существенно иначе.
У меня весьма близкий к классике вариант, только немного укороченный:

---

Всем АК-12, господа:

---

И что? Предмета разговора по существу нет. Ни автомата, ни характеристик не показано. И что-то подсказывает мне - будет фэйл.
В очередной раз показана ущербность нашего МО - денег на закупки нет, старого имущества много, девать некуда (продать в другие страны - никто не купит, на гражданский рынок после переделки - у нас не Америка в плане оружейного законодательства). Да и вообще как обычно никому ничего не надо.
Новый секретный патрон - вряд ли будет что-то принципиально новое, эффективней чем существующие 5.45, 5.56 и 7.62. Китайцы тоже сделали некоторое время назад, да ничего о нём и не слышно.

У меня возникают большие сомнения даже в плане закупок подобного оружия специальными подразделениями, типа ЦСН ФСБ. Аппетиты к откатам слишком большие, оружие по любому сыровато (ни в одной стране мира сразу ничего хорошего не делали), потребуется доводка. Стоимость малых партий будет высокой. Это наглядно иллюстрирует ситуация в "альфе" - есть очередной "неимеющийаналоговвмире" ГШ-18, но закупили они австрийский "глоки".

добавлено спустя 40 секунд

---

ну и зачем тебе те противники?

---

Видимо jast for flood.

---

# Филин :
девать некуда (продать в другие страны - никто не купит, на гражданский рынок после переделки - у нас не Америка в плане оружейного законодательства).

---

Во многих других странах очень даже с радостью купят! Особенно 7,62.
Ижевск умолял дать им сделать из старых автоматов гражданские или хотябы использовать их запчасти. Это никак не противоречит законам (из Наганов и ТТ очень даже делают гражданские травматики). Но нет, военные сказали "всё под пресс"...

---

Во многих других странах очень даже с радостью купят!

---

А конкретней?

---

Ижевск умолял дать им сделать из старых автоматов гражданские или хотябы использовать их запчасти. Но нет, военные сказали "всё под пресс"...

---

Я немного не точно выразился. Переделать под гражданские собственно не составляет большого труда. Но автоматов миллионы. В лучшем случае купят сотни. Не всем они нужны, тем более ещё нужно иметь стаж владения гладкоствольным 5 лет. Столько ждать, чтобы купить "подержанную" вещь - сомнительно.

---

Это никак не противоречит законам (из Наганов и ТТ очень даже делают гражданские травматики).

---

Да мне это прекрасно известно. А из сигнального "блефа" я был застрелен на "русской рулетке";-)
Кстати, а правда что запретили переделывать из военных образцов ММГ???

---

А конкретней?

---

Венесуэла, уверен, если предложить ей АКМы по цене 1/3 от цены АК103, закупит их не мало.

---

Но автоматов миллионы. В лучшем случае купят сотни.

---

Владельцев нарезного в России не сотни, а сотни тысяч. И минимум десятки тысяч из них купили гражданские версии Калашникова.
Хотя, конечно, это не миллионы.

---

Столько ждать, чтобы купить "подержанную" вещь - сомнительно.

---

Да народ МЕЧТАЕТ сменить свои новые Сайги на подержанные Калашниковы!!!
У Калашникова качество на порядок выше!
На Украине, где есть выбор между Сайгой МК и переделкой из АКМа, подавляющее большинство выбирает АКМ!

---

Кстати, а правда что запретили переделывать из военных образцов ММГ???

---

В России? Давным-давно.

Есть мнение, что представленная модель АК-12 - макет. Сам механизм ещё проходит обкатку.

Вопрос к знающим:
в Гаус и Рейл ганах возможно применение боеприпасов по типу СПЭЛ(стреловидным поражающим элемент)? Как применение таких боеприпасов повлияет на точность/бронепробиваемость/ост. действие?


FAMAS
Тебе сюда, бро.
http://no-guns-ru.livejournal.com/

---

# UST :
Вопрос к знающим:
в Гаус и Рейл ганах возможно применение боеприпасов по типу СПЭЛ(стреловидным поражающим элемент)? Как применение таких боеприпасов повлияет на точность/бронепробиваемость/ост. действие?

---

Возможность есть.
Более того, ввиду отсутствия нарезов, только такие боеприпасы и имеет смысл применять.

Гаусс калибра 7.62 при скорости снаряда 10 км/с по убойности будет не выше чем СВД. К тому же невысокая скорость зарядки кондеров. Рельса превосходит их по типу применяемого боеприпаса. пластиковой пульки которая отлично подойдет для сбивания техники.

Древний как говно мамонта лабораторный стенд выдают за новое убер оружие. В "Военной тайне" не имеют ни малейшего понятия о том, что показывают.

Насчет древнего, самое подходящее выражение, но перспективы есть у этого "говна" к тому же изначально это и не в военной тайне было. Амеры разогнали 3кг болванку до скорости 2.5 км/с

Ximerа
Все эти передачи про новое оружие смотрятся как петросянство. Прекратили бы оправдываться, а занялись бы делом. Такие передачи сплошной позор.

Ukradinec Я телек то давно уж не смотрю, по ютубу все и смотрю. Впринципе что может знать обычный ведущий телепрограммы об оружии? только то что он прочитал про него. Но никак на практике.

Журналистам не нужны мозги и знания. После того как ведущий в передаче про винтовки Лобаева назвал калибр 408 дюймов! я перестал смотреть эту передачу. Что-то мы тут чат с флудом устроили, надо бы завязывать.

добавлено спустя 2 минут

Вот пост про 408 дюймов http://mpopenker.livejournal.com/1296594.html

---

# Ximerа :
Гаусс калибра 7.62 при скорости снаряда 10 км/с по убойности будет не выше чем СВД. К тому же невысокая скорость зарядки кондеров. Рельса превосходит их по типу применяемого боеприпаса. пластиковой пульки которая отлично подойдет для сбивания техники.

---

"Сам понял, что сказал?"
При скорости 10 км/с пуля просто сгорит в атмосфере... А если стрелять с небольшого расстояния, чтобы не успела сгореть, такая пуля разорвёт человека на куски, т.к. при столкновении пули массой 10 г на скорости 10 км/с с человеком выделится столько же энергии, сколько при взрыве 120 г тротила.
Пластиковая пуля плоха всем, чем только можно.
Наконец, до высоких скоростей гауссы свои снаряды НЕ разгоняют! Гаусс хорош для разгона тяжёлых снарядов до низких скоростей.

SONY Это было проверенно? Доказано? Разорвать на куски, это чисто теоретически, скорее всего сделать дырку, а внутри будет мессиво. К тому же пуля при скорости 10 км сек до того как сгореть дойдет до цели

добавлено спустя 2 минут

Гаус не разгоняет снаряд до высоких скоростей, а если включить воображение? альтернативой может служить рельсотрон. Разгоняющий снаряд до 7 км\с

---

# Ximerа :
SONY Это было проверенно? Доказано? Разорвать на куски, это чисто теоретически, скорее всего сделать дырку, а внутри будет мессиво. К тому же пуля при скорости 10 км сек до того как сгореть дойдет до цели

---

Это очень даже проверялось. В виде столкновений микрометеоритов с космическими аппаратами. На таких скоростях о просто пробитии отверстия не может быть и речи: снаряд моментально испаряется.

---

# Ximerа :
Гаус не разгоняет снаряд до высоких скоростей, а если включить воображение? альтернативой может служить рельсотрон. Разгоняющий снаряд до 7 км\с

---

Вот именно, что до таких скоростей снаряды разгоняют рельсотроны, а не гауссы.