Пользователей: 3
Гостей: 980
Всего: 983

» Подробно
» Сегодня

Привет, Гость!









Автор Сообщение
Ximerа
    
Посты: 9103
Откуда: Посёлок Лесной (Рыжий лес)
Возраст: 34
08-02-2012 01:03 GMT3 час. #1573196   
Это очень даже проверялось. В виде столкновений микрометеоритов с космическими аппаратами. На таких скоростях о просто пробитии отверстия не может быть и речи: снаряд моментально испаряется.

В отркрытом космосе? там нет сопротиволения воздуху. Как так?:blink


Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь я зла. Потому что я и есть самое страшное зло в этой долине. (с)
SONY
    
Посты: 8429
Откуда: Москва
Возраст: 38
08-02-2012 01:05 GMT3 час. #1573198   

# Ximerа :
В отркрытом космосе? там нет сопротиволения воздуху. Как так?:blink


И какое для на имеет значение воздух, если вопрос стоит о последствиях удара?..


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Ximerа
    
Посты: 9103
Откуда: Посёлок Лесной (Рыжий лес)
Возраст: 34
08-02-2012 01:07 GMT3 час. #1573200   
Энергия одного тела обязательно должна передаваться другому телу. Это получается, пуля коснулась поверхгности тела на сверхскоостях и моментально испарилась?. по иде тело должно быть пробито насквозь


Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь я зла. Потому что я и есть самое страшное зло в этой долине. (с)
SONY
    
Посты: 8429
Откуда: Москва
Возраст: 38
08-02-2012 01:48 GMT3 час. #1573215   

# Ximerа :
Энергия одного тела обязательно должна передаваться другому телу. Это получается, пуля коснулась поверхгности тела на сверхскоостях и моментально испарилась?. по иде тело должно быть пробито насквозь


По какой такой идее оно должно быть пробито насквозь?..


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Ximerа
    
Посты: 9103
Откуда: Посёлок Лесной (Рыжий лес)
Возраст: 34
08-02-2012 03:04 GMT3 час. #1573232   
SONY А что делает пуля проходящая сквозь тело человека на скорости 900 м/с? Естественно пробивает навылет, так же должно происходить на скоростях выше и выше. К тому дже все зависит о материала, стальная пуля разогнавшаяся до сверхскоростей - не представляю кк она можт испариться. не в плотнах слоях атмосферы же, или я ошибаюсь?


Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь я зла. Потому что я и есть самое страшное зло в этой долине. (с)
SONY
    
Посты: 8429
Откуда: Москва
Возраст: 38
08-02-2012 13:39 GMT3 час. #1573333   

# Ximerа :
SONY А что делает пуля проходящая сквозь тело человека на скорости 900 м/с? Естественно пробивает навылет, так же должно происходить на скоростях выше и выше. К тому дже все зависит о материала, стальная пуля разогнавшаяся до сверхскоростей - не представляю кк она можт испариться. не в плотнах слоях атмосферы же, или я ошибаюсь?


Вообще-то далеко не всегда пуля при 900 м/с пробивает насквозь. Если это полуоболочечная пуля, то её разрывает на куски, которые остаются внутри организма.
При скорости выше скорости звука в воде характер взаимодействия пули с организмом меняется. При скорости выше скорости звука в пуле характер взаимодействия меняется ещё раз. На такой скорости от материала остаётся только один параметр - плотность. Любой материал, хоть свинец, хоть карбид вольфрама, начинает вести себя как жидкость.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Ximerа
    
Посты: 9103
Откуда: Посёлок Лесной (Рыжий лес)
Возраст: 34
11-02-2012 23:05 GMT3 час. #1574383   
SONY Я не говорю про полуоболочечную пулю, а чисто стальную такая пуля имеет большую плотность чем свинцовая, и разрушиться соответственно с меньшей долей вероятности.


Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь я зла. Потому что я и есть самое страшное зло в этой долине. (с)
Линия
    
Посты: 12
Откуда:
Возраст: 30
12-02-2012 13:03 GMT3 час. #1574552   

а чисто стальную такая пуля имеет большую плотность чем свинцовая
Плотность свинца 11,3 г/см, а плотность стали около 7,7... или я что-то путаю?


Battle_Mech
    
Посты: 6716
Откуда: Валуйки (31 RUS)
Возраст: 30
12-02-2012 13:58 GMT3 час. #1574605   
Ximerа вообще то как раз поэтому из свинца пули делают, потому что свинец тяжелее, хоть и пробиваемость хуже. вот был эксперимент, что свинцовая дробь загрязняла водоёмы, перешли на стальную дробь, вышло что подранков на 2 порядка больше стало, а это похуже, чем незначительное окисление свинца. другое дело что сталь твёрже свинца - так это другая характеристика, нежели плотность


Ешь халву @ запивай контрой!
6.07.2015 - кто инженер? Я ИНЖЕНЕР!!!
22.06.2017 - теперь и со вкусом красного диплома магистра)
Brenn
    
Посты: 4485
Откуда: Мордор
Возраст: 13
12-02-2012 14:07 GMT3 час. #1574611   
ПУЗЫРb

вот был эксперимент, что свинцовая дробь загрязняла водоёмы

Если можно, ссылку. Это как же надо палить, чтобы дробью загрязнить какой-нибудь пруд?


Battle_Mech
    
Посты: 6716
Откуда: Валуйки (31 RUS)
Возраст: 30
12-02-2012 14:14 GMT3 час. #1574621   
Brenn к сожалению материал прочитан в книге об охотничьем оружии мной лет 5 назад:-G
точных подробностей не помню, в том числе и страну.. но факт тот, что загрязнение есть, но в очень незначительных количествах и возросшее количество подранков намного хуже, не считая сильного повреждения сталью стволов ружей


Ешь халву @ запивай контрой!
6.07.2015 - кто инженер? Я ИНЖЕНЕР!!!
22.06.2017 - теперь и со вкусом красного диплома магистра)
Ximerа
    
Посты: 9103
Откуда: Посёлок Лесной (Рыжий лес)
Возраст: 34
19-02-2012 22:00 GMT3 час. #1577649   
Что не говори, но серия АК надежней любого западногого. Если есть такой же надежности западое, то по дешевизне наше выйгрывает.


Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь я зла. Потому что я и есть самое страшное зло в этой долине. (с)
kissa
    
Посты: 3986
Откуда: Питер
Возраст: 35
19-02-2012 23:02 GMT3 час. #1577662   
Я просто оставлю это здесь.

Знаете ли вы?

Из новых статей Википедии

Новая модификация автомата Калашникова (на илл.) позволяет вести огонь одноруким и удобна для левшей.


Old Smoky
    
Посты: 2633
Откуда: Москва
Возраст:
20-02-2012 00:22 GMT3 час. #1577680   
kissa
Википедия вобще жжот. В статейке про АК 12 написано: "дульное устройство автомата, обеспечивающее возможность использования ствольных надкалиберных гранат иностранного производства."


Нашедший да продолжит поиск
SONY
    
Посты: 8429
Откуда: Москва
Возраст: 38
20-02-2012 00:43 GMT3 час. #1577684   

# Old Smoky :
kissa
Википедия вобще жжот. В статейке про АК 12 написано: "дульное устройство автомата, обеспечивающее возможность использования ствольных надкалиберных гранат иностранного производства."


А что тут такого смешного?.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Old Smoky
    
Посты: 2633
Откуда: Москва
Возраст:
20-02-2012 00:54 GMT3 час. #1577685   
SONY

А что тут такого смешного?.

Смешно здесь всё. От дульного устройства автомата, до надкалиберной гранаты иностранного производства. Фраза про ружейные гранаты примерно соответствует тому, что автомат дополнительно оборудован ударно-кремневым замком и багинетом.


Нашедший да продолжит поиск
SONY
    
Посты: 8429
Откуда: Москва
Возраст: 38
21-02-2012 02:10 GMT3 час. #1578011   

# Old Smoky :
Смешно здесь всё. От дульного устройства автомата, до надкалиберной гранаты иностранного производства. Фраза про ружейные гранаты примерно соответствует тому, что автомат дополнительно оборудован ударно-кремневым замком и багинетом.


А французы что-то не смеются...


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Old Smoky
    
Посты: 2633
Откуда: Москва
Возраст:
25-02-2012 00:54 GMT3 час. #1579119   
SONY

А французы что-то не смеются...

Пройдет еще немного времени, лет так 20, и французы наконец изобретут подствольные гранатометы.

отредактировал(а) Old Smoky: 25-02-2012 00:59 GMT3 час.

Нашедший да продолжит поиск
Pr3datoR
    
Посты: 4607
Откуда: Северный
Возраст: 35
25-02-2012 09:48 GMT3 час. #1579143   
Уже используют и вполне активно. На том же FA MAS. Что не мешает.

В принципе, если есть возможность - бог бы с ней, предусмотрительность не помешает. Возможность установки различных подствольников у АК-12 сохранилась. Тоже особо смешного не заметил.


Old Smoky
    
Посты: 2633
Откуда: Москва
Возраст:
25-02-2012 14:53 GMT3 час. #1579198   
Pr3datoR

Уже используют и вполне активно. На том же FA MAS. Что не мешает.

Используют американский М203 в виду отсутствия своего собственного. А это чревато.

В принципе, если есть возможность - бог бы с ней, предусмотрительность не помешает.

Такая предусмотрительность говорит о том, что противник может использовать наш автомат на все 100%, а мы, свой собственный автомат, нет. Хотя... Если наши пилят бюджет на закупку вертолетоносцев у Франции, то и надкалиберные гранаты можем у них купить.
Ну и конечно же основной вопрос - а зачем? Зачем нужны ствольные гранаты, если есть подствольный гранатомет? Нет преимуществ ствольной гранаты над подствольником.


Нашедший да продолжит поиск
Ukradinec
    
Посты: 1372
Откуда:
Возраст:
25-02-2012 15:25 GMT3 час. #1579211   

Ну и конечно же основной вопрос - а зачем? Зачем нужны ствольные гранаты, если есть подствольный гранатомет?

У израильтян есть наствольная граната Simon для выбивания дверей. Просто надел на ствол и выстрелил любым патроном, а потом сразу в бой.


Old Smoky
    
Посты: 2633
Откуда: Москва
Возраст:
25-02-2012 15:32 GMT3 час. #1579214   
Ukradinec
Круто! А почему во всех цивилизованных странах, полицейских и пожарных учат делать это не при помощи гранат, а при помощи ног или плеча? Наверно в Израиле умнее.


Нашедший да продолжит поиск
Ukradinec
    
Посты: 1372
Откуда:
Возраст:
25-02-2012 15:37 GMT3 час. #1579216   
В Израиле идет война, берегут своих военных.


Old Smoky
    
Посты: 2633
Откуда: Москва
Возраст:
25-02-2012 15:46 GMT3 час. #1579217   
Ukradinec
Как берегут? Навешивая на них лишний груз? Вместо нелетальной гранаты надо брать с собой боевую. Все эти нелетальные гранаты, это рудиментарный хвост так называемой "гуманной войны". В случае войны, именно войны, а не полицейской операции, в дом забросят пару гранат или поджарят обраняющихся из огнемета, а не двери вышибать будут.


Нашедший да продолжит поиск
Pr3datoR
    
Посты: 4607
Откуда: Северный
Возраст: 35
25-02-2012 16:53 GMT3 час. #1579231   

Такая предусмотрительность говорит о том, что противник может использовать наш автомат на все 100%

Далеко не факт, что те же французы смогут использовать. По двум причинам. Возможна разная конструкция этого самого "пускового устройства" (банально наличие/отсутствие какого-нибудь паза, или другая его форма), плюс калибры у нас и в странах блока НАТО отличаются - 5,45 и 7,62 у нас и 5,56 у них. Что тоже может сыграть свою роль - гранаты могут работать нестабильно или вообще не срабатывать при попытке запуска.

К слову про винтовочные гранаты -у амерской М16 была или нет такая возможность? Сейчас бегло гуглил, так толком и не смог найти, хотя до этого вроде бы попадалась информация, что "таки можно".


Old Smoky
    
Посты: 2633
Откуда: Москва
Возраст:
25-02-2012 18:00 GMT3 час. #1579254   
Pr3datoR

Далеко не факт, что те же французы смогут использовать. По двум причинам. Возможна разная конструкция этого самого "пускового устройства"

Так как раз это самое устройство (дульный тормоз-компенсатор особой формы) и собираются ставить на АК 12. Если, конечно, его начнут разрабатывать. И если верить википедии.

плюс калибры у нас и в странах блока НАТО отличаются - 5,45 и 7,62 у нас и 5,56 у них

Сделай меня развидеть это. Калибр 7,62 у всех одинаковый. Это 7,62 и точка. А вот патроны разные. Да и отстрел ружейной гранаты не зависит от калибра оружия, если это, конечно, не шомпольная граната.

К слову про винтовочные гранаты -у амерской М16 <...>

Да. Это гранатометная система RAW.
_http://zonawar.ru/granatomet/rusheinie3.html

отредактировал(а) Old Smoky: 25-02-2012 18:13 GMT3 час.

Нашедший да продолжит поиск
Pr3datoR
    
Посты: 4607
Откуда: Северный
Возраст: 35
25-02-2012 18:32 GMT3 час. #1579260   

Так как раз это самое устройство

Абсолютно идентичной с НАТОвским вариантом конструкции? Ок, хотя мне такая инфа не встречалась.

Сделай меня развидеть это.

Не "сделаю". И да, у вас лурчанка:)

Да и отстрел ружейной гранаты не зависит от калибра оружия, если это, конечно, не шомпольная граната.

У гранат с bullet trap тоже не зависит?

На всякий случай и для всех остальных скопипасчу у Попенкера:

Так как попытка запустить винтовочную гранату старого образца при помощи обычного патрона с пулей практически всегда завершалась плачевно как для оружия. так и для стрелка, в послевоенный период были разработаны винтовочные гранаты, допускающие их запуск при помощи обычных боевых (а не холостых) патронов. Такие гранаты либо имеют сквозной канал по центру, через который пуля при выстреле проходит насквозь (обозначение "bullet through"), либо имеют специальную ловушку, в которой пуля застревает, придавая гранате дополнительный импульс (обозначение "bullet trap").

Кроме того, возможна разница в навеске пороха.

Да. Это гранатометная система RAW.

Ок, спасибо.


Old Smoky
    
Посты: 2633
Откуда: Москва
Возраст:
25-02-2012 20:36 GMT3 час. #1579279   
Pr3datoR

Ок, хотя мне такая инфа не встречалась.

"дульное устройство автомата, обеспечивающее возможность использования ствольных надкалиберных гранат иностранного производства." (с) википедия _http://ru.wikipedia.org/wiki/АК-12

У гранат с bullet trap тоже не зависит?

Я не точно выразился. Отстрел ружейной гранаты, рассчитаной под калибр 5,56, возможен пулей калибра 5,45. Наоборот - нет. Так что в случае АК 12 зависимости от калибра нет. Ну а варианте отстрела гранаты, расчитаной под 5,56, пулей калибра 7,62 я и не думал. Настолько альтернативно одаренных людей, ИМХО, нет.


Нашедший да продолжит поиск
Ximerа
    
Посты: 9103
Откуда: Посёлок Лесной (Рыжий лес)
Возраст: 34
11-03-2012 22:04 GMT3 час. #1583446   
Вот я никогда не задумывался, проходит ли м16/м4 испытание на надежность после изготовления водой и песком? и может он отказать?


Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь я зла. Потому что я и есть самое страшное зло в этой долине. (с)
SONY
    
Посты: 8429
Откуда: Москва
Возраст: 38
12-03-2012 05:11 GMT3 час. #1583482   
На счёт гранат...
Подствольный гранатомёт имеет строго определённый калибр. Обычно - 40 мм.
И длина гранаты в нём должна быть в определённых пределах, а не абы какая.
Надкалиберная же граната не имеет никаких ограничений по габаритам. Это позволяет делать их эффективнее. Например, для кумулятивного заряда диаметр и толщина пробиваемой брони связаны чуть ли не прямо пропорционально.
Кстати, именно из-за надкалиберной гранаты РПГ-7 до сих пор не устарел. Не меняя гранатомёта не составило проблемы разработать гранаты новых поколений.


# Ximerа :
Вот я никогда не задумывался, проходит ли м16/м4 испытание на надежность после изготовления водой и песком? и может он отказать?


Если быстро вытащить из под воды и сразу выстрелить, M16 может вовсе разорвать.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)



Форумы Специализированные » Компас Вселенной Оружие


Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для
просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.

Использование материалов сайта возможно с разрешения администрации. Все права защищены. © 2004–2024 «Stalker-Portal.ru»