SONY а ты сам это смотрел?там же ясно сказано, что только один нормальный выстрел можно сделать)))а вот разработки наших конструкторов(специально для подводной стрельбы)
anorien : SONY а ты сам это смотрел?там же ясно сказано, что только один нормальный выстрел можно сделать)))
Да, автоматика не работает как положено. НО, оружие остаётся полностью целым. Передёрнул затвор, в крайнем случае - выбил раздувшуюся гильзу шомполом - и можно снова стрелять.
SONY далее, какая глубина была на видео?2 метра?и на сколько эмочка выстрелила?2 метра?
добавлено спустя 1 минуту
SONY заметь, если ты под водой - то согласись, времени у тебя мало будет)))так что тут только на один выстрел
добавлено спустя 1 минуту
и опять же - опыт проводился в чистой воде...а такую воду в зоне боевых действий трудно найти...а вот в мутной грязной воде...эмочка такой краш-тест не пройдёт
отредактировал(а) anorien: 13-03-2012 15:32 GMT3 час. " выстрел-труп "
закон снайпера
Надкалиберная же граната не имеет никаких ограничений по габаритам. Это позволяет делать их эффективнее. <...>Кстати, именно из-за надкалиберной гранаты РПГ-7 до сих пор не устарел. Не меняя гранатомёта не составило проблемы разработать гранаты новых поколений.
Имеет она ограничения по габаритам, имеет, да и по массе тоже. Почему? Во-первых, солдат должен иметь возможность носить с собой достаточное количество гранат для эффеткивного поражения противника, и одновременно иметь возможность быстро и скрытно перемещаться по полю боя. Во-вторых, граната отстреливается либо специальным холостым патроном, либо штатным патроном, так что переутяжеление гранаты приведет к уменьшению дальности метания.
Ну а касаемо РПГ 7. К сожалению, устаривают. Бронепробиваемость выстрела ПГ-7ВЛ, если я не ошибаюсь, 500 мм, а броня танков наших "вероятных друзей" на сегодняшний момент больше 500 мм. Так что обычными гранатометными выстрелами скоро можно будет уничтожать разве что легко бронированную технику.
Бронепробиваемость выстрела ПГ-7ВЛ, если я не ошибаюсь, 500 мм
Этого, по-моему, достаточно, для того, чтобы изрядно поломать вражью технику. По крайней мере, вывести из строя танк все еще можно. Да, это потребует больше усилий, но все же РПГ-7 пока еще не бесполезен. Да и максимум, что можно улучшить в нем - сам снаряд. :-G
kissa
Можно конечно. И поломать, и вывести из строя. Только лучше использовать выстрелы с тандемной БЧ. Но, все-таки, и сам гранатомет устаревает. ИМХО, небольшая модернизация не помешает. Немного композитных материалов для облегчения конструкции и добавить в комплект к оптическому прицелу "умный прицел" с баллистическим вычислителем.
anorien, ты чего-то не понял... Я пишу о том, что M16 разрывает, если в ней вода, в то время как нормальное оружие прекрасно под водой стреляет.
добавлено спустя 9 минут
Old Smoky :
Имеет она ограничения по габаритам, имеет, да и по массе тоже. Почему? Во-первых, солдат должен иметь возможность носить с собой достаточное количество гранат для эффеткивного поражения противника, и одновременно иметь возможность быстро и скрытно перемещаться по полю боя. Во-вторых, граната отстреливается либо специальным холостым патроном, либо штатным патроном, так что переутяжеление гранаты приведет к уменьшению дальности метания.
Увеличение эффективности выстрела потенциально может скомпенсировать уменьшение числа носимых гранат. И не во всех задачах важна дальность, так что в ряде случаев гранату можно утяжелить.
А с гранатой к подствольнику фиг что сделаешь...
Old Smoky :
Ну а касаемо РПГ 7. К сожалению, устаривают. Бронепробиваемость выстрела ПГ-7ВЛ, если я не ошибаюсь, 500 мм, а броня танков наших "вероятных друзей" на сегодняшний момент больше 500 мм. Так что обычными гранатометными выстрелами скоро можно будет уничтожать разве что легко бронированную технику.
А ПГ-7ВР пробивает динамическую защиту + 600 мм... И сделать её к РПГ-7 получилось именно по тому, что надкалиберная граната не ограничена по размерам и массе.
отредактировал(а) SONY: 17-03-2012 02:23 GMT3 час.
Увеличение эффективности выстрела потенциально может скомпенсировать уменьшение числа носимых гранат.
Т.е. вместо восьми гранат взять с собой три? Обычно стараются как раз увеличить носимый боекомплект. Да и ростом могущества ПТС росла и степень защищенности БТТ, поэтому поражение БТТ, оборудованной КОЭП, одиночным выстрелом довольно проблематично. А против пехоты как раз важно количество выстрелов. К тому же, зачем делать эрзац противотанковый гранатомет из автомата, если есть полноценные гранатометы?
А с гранатой к подствольнику фиг что сделаешь...
Её можно сделать термобарической. Вражеской пехоте очень понравиться. А вот почему такие гранаты у нас не делают для подствольников, это другой вопрос. ИМХО, ассортимент подствольных гранат надо расширять, как это сделали американцы.
А ПГ-7ВР пробивает динамическую защиту + 600 мм... И сделать её к РПГ-7 получилось именно по тому, что надкалиберная граната не ограничена по размерам и массе.
ПГ-7ВР весит 4,5 кг. Каким должен быть вышибной патрон для отстрела такой гранаты на достаточное расстояние для включения реактивного двигателя самой гранаты? Это во-первых. Во-вторых, надо точно прицелиться, т.е. надо оборудовать автомат сошками, а это лишний мертвый вес. Надо устанавливать специальный прицел, который, опять же, надо носить с собой и попытаться не разбить.
Я слабо представляю себе как использовать здоровенную гранату с тандемной БЧ в качестве ствольной. Плюс ко всему, скомпоновать реактивный двигатель и блок стабилизаторов в ограниченной по длине и весу гранате, ИМХО, проблематично, да и не нужно.
отредактировал(а) Old Smoky: 18-03-2012 13:11 GMT3 час. Нашедший да продолжит поиск
Geralt of Rivia
Конечно найдутся. ИМХО, это конечно больше коллекционное оружие, что то типа Desert Eagle под револьверный патрон. Ну а калибр... Обычный кольтовский, .45 ACP.
Old Smoky
"Обычный" кольтовский и для одного ствола имеет не слабую останавливающую силу, а для двух.... можно только представить. Как по мне, калибр можно было применить и "скромнее":-G
Не обманешь судьбу и не купишь любовь
Ни за жизнь, ни за смерть, ни за горсть серебра.
И холодная сталь ляжет под ноги вновь
Равновесием зла и добра.
Old Smoky :
Т.е. вместо восьми гранат взять с собой три? Обычно стараются как раз увеличить носимый боекомплект.
Вместо восьми гранат, которые только поцарапают противника, взять три, которые его убьют.
Old Smoky :
Её можно сделать термобарической. Вражеской пехоте очень понравиться. А вот почему такие гранаты у нас не делают для подствольников, это другой вопрос.
По тому, что нельзя её такой сделать. Места слишком мало.
Вернее сделать-то что угодно можно, но работать оно толком не будет. При таком калибре поражающее действие будет в радиусе всего пару-тройку метров.
Old Smoky :
ПГ-7ВР весит 4,5 кг. Каким должен быть вышибной патрон для отстрела такой гранаты на достаточное расстояние для включения реактивного двигателя самой гранаты? Это во-первых. Во-вторых, надо точно прицелиться, т.е. надо оборудовать автомат сошками, а это лишний мертвый вес. Надо устанавливать специальный прицел, который, опять же, надо носить с собой и попытаться не разбить.
Ау! Это выстрел для РПГ-7! Он к вопросу о том, что РПГ-7 не устаревает, всё ещё способен уничтожать самые современные танки, за счёт того, что его граната надствольая, легко может быть увеличена.
Ствольные гранаты для автоматов против лобовой брони танков никто применять не предлагал! Но есть БТРы, БМП, стены с пулемётчиками за ними...
Вместо восьми гранат, которые только поцарапают противника, взять три, которые его убьют.
ВОГ-25, ВОГ-25П и М203 только царапают противника? Зачем тогда тупые совки и тупые пиндосы приняли их на вооружение?
По тому, что нельзя её такой сделать. Места слишком мало.
Т.е. для 43 мм ГМ 94 сделать смогли, а для 40 мм ГП 25 не смогли? Может просто госзаказа не было?
Ау! Это выстрел для РПГ-7! Он к вопросу о том, что РПГ-7 не устаревает <...>
Я знаю, что это выстрел к РПГ 7. И он, гранатомет как комплекс, действительно устаревает, раз к нему разрабатываются новые выстрелы с увеличенной бронеробиваемостью и новые прицельные устройства.
Любое оружие, как правило, имеет свойство устаревать примерно через год два после принятия на вооружение. Исключение, пожалуй, только пистолеты и револьверы.
ВОГ-25, ВОГ-25П и М203 только царапают противника? Зачем тогда тупые совки и тупые пиндосы приняли их на вооружение?
Если противник - БМП, то да.
Приняли чтобы стрелять по людям.
Т.е. для 43 мм ГМ 94 сделать смогли, а для 40 мм ГП 25 не смогли? Может просто госзаказа не было?
А следующее предложение прочесть?..
И он, гранатомет как комплекс, действительно устаревает, раз к нему разрабатываются новые выстрелы с увеличенной бронеробиваемостью и новые прицельные устройства.
Устаревает - да. Устаревает вообще абсолютно всё с самого моента своего появления. Но не устарел. Как раз по тому, что к нему постояно делают обновления.
ВОГ-25, ВОГ-25П и М203 только царапают противника? Зачем тогда тупые совки и тупые пиндосы приняли их на вооружение?
Я так думаю, что для поражения живой силы противника и для борьбы с небронированной техникой за минимальный промежуток времени, а не для стрельбы по танкам и БМП. В общем, для того же для чего нужны ручный гранаты - только доставляется дальше и быстрее.
Если противник - БМП, то да.
Приняли чтобы стрелять по людям.
И опять возвращаемся к началу. Либо используем ствольные гранаты для поражения живой силы либо для поражения БТТ. Для поражения легко бронированных автомобилей есть, у американцев, 40 мм М433 HEDP для М 203. Будет госзаказ, сделают и у нас. С БТР и БМП прекрасно справляются крупнокалиберные пулемёты или пулеметы, автоматы и винтовки калибра 7,62 при использовании бронебойных пуль (не со всеми БМП конечно 7,62 справиться, но все же), ну и конечно - динамореативные/реактивные гранатометы. И при том, на гораздо большем расстоянии чем подствольный/дульный гранатомет.
А следующее предложение прочесть?..
А прочесть ТТХ ГМ 94 и ТТХ его гранат?.. Как раз маленький радиус поражения и должен быть.
отредактировал(а) Old Smoky: 21-03-2012 23:14 GMT3 час. Нашедший да продолжит поиск
Old Smoky :
Либо используем ствольные гранаты для поражения живой силы либо для поражения БТТ.
Мы их используем ДЛЯ ВСЕГО! Их плюс именно в универсальности: отсутствие ограничений по габаритам позволяют делать их самыми разными.
Old Smoky :
Для поражения легко бронированных автомобилей есть, у американцев, 40 мм М433 HEDP для М 203. Будет госзаказ, сделают и у нас.
Но до потенциальных возможностей надкалиберных гранат им далеко.
Old Smoky :С БТР и БМП прекрасно справляются крупнокалиберные пулемёты или пулеметы, автоматы и винтовки калибра 7,62 при использовании бронебойных пуль (не со всеми БМП конечно 7,62 справиться, но все же), ну и конечно - динамореативные/реактивные гранатометы. И при том, на гораздо большем расстоянии чем подствольный/дульный гранатомет.
Только вот всего этого у рядового солдата нет, т.к. это отдельное оружие.
А тут любому выдал гранату - и он её из своего автомата может выстрелить и уничтожить цель.
Old Smoky :
А прочесть ТТХ ГМ 94 и ТТХ его гранат?.. Как раз маленький радиус поражения и должен быть.
Так я о том и говорю! Очень маленький радиус поражения! Обычные осколочные гранаты при таких размерах эффективнее.
А если мы говорим о специальных боеприпасах для стрельбы на минимальные расстояния, то не надо писать "Вражеской пехоте очень понравиться", будто это что-то сверхмощное.
Мы их используем ДЛЯ ВСЕГО! Их плюс именно в универсальности: отсутствие ограничений по габаритам позволяют делать их самыми разными.
Это отсутствие не позволит солдату взять их с собой много. Только и всего. Вместо дополнительных патронов или гранат. Или одноразового гранатомета, который гарантировано уничтожит БТР или БМП, а если повезет, то и танк.
Но до потенциальных возможностей надкалиберных гранат им далеко.
Конечно далеко. Для уничтожения автомобилей больше и не надо.
Только вот всего этого у рядового солдата нет, т.к. это отдельное оружие.
А тут любому выдал гранату - и он её из своего автомата может выстрелить и уничтожить цель.
Рядовому солдату можно дать подствольник. Рядовому солдату можно дать одноразовый гранатомет, который обладает большим могуществом, чем ствольная граната. И наконец, рядовой солдат действует в составе подразделения, у которого есть и пулеметчики, и гранатометчики, и снайперы.
Так я о том и говорю! Очень маленький радиус поражения! Обычные осколочные гранаты при таких размерах эффективнее.
А если мы говорим о специальных боеприпасах для стрельбы на минимальные расстояния, то не надо писать "Вражеской пехоте очень понравиться", будто это что-то сверхмощное.
Обычную осколочную гранату не добросить на 250 - 300 м. и не закинуть в окно 6 этажа. Так что в разрезе "карманной артиллерии" это действительно сверхмощное оружие. Вражеской пехоте очень понравиться!
Это отсутствие не позволит солдату взять их с собой много. Только и всего. Вместо дополнительных патронов или гранат. Или одноразового гранатомета, который гарантировано уничтожит БТР или БМП, а если повезет, то и танк.
Ничего подобного!
Если ему не нужны большие и тяжёлые ствольные гранаты, он может взять только маленькие и лёгкие...
Рядовому солдату можно дать подствольник. Рядовому солдату можно дать одноразовый гранатомет, который обладает большим могуществом, чем ствольная граната. И наконец, рядовой солдат действует в составе подразделения, у которого есть и пулеметчики, и гранатометчики, и снайперы.
Подствольный гранатомёт сам весит не мало. Вместо одного подствольного гранатомёта можно взять пяток ствольных гранат. Аналогично и с одноразовым гранатомётом: он в сборе куда тяжелее одной лишь гранаты.
Ну а что до того, что есть отдельные бойцы-гранатомётчики, так это и подствольников касается: зачем они, когда могут быть отдельные бойцы с полноценными отдельными гранатомётами?..
Обычную осколочную гранату не добросить на 250 - 300 м. и не закинуть в окно 6 этажа. Так что в разрезе "карманной артиллерии" это действительно сверхмощное оружие. Вражеской пехоте очень понравиться!
Я, вообще-то, про обычную осколочную гранату к 40 мм гранатомёту... Которая накрывает в трое большую площадь, чем эта 43 мм термобарическая.
Ничего подобного!
Если ему не нужны большие и тяжёлые ствольные гранаты, он может взять только маленькие и лёгкие...
Маленькие и легкие - это гранаты для подствольника. А ствольные гранаты как раз должны быть большими и тяжелыми. С начинкой из большого количества поражающих элементов или сделанными из хорошего чугуна, т.к. он дает замечательные осколки. Плюс реактивный двигатель, и блок дистанционного подрыва.
Подствольный гранатомёт сам весит не мало. Вместо одного подствольного гранатомёта можно взять пяток ствольных гранат. <...>
Подствольки весят от 1,3 до 1,5 кг. Да, их мертвый вес является единственным недостатком по сравнению со ствольными гранатами. Самые распространенные одноразовые гранатомёты весят 2 - 3 кг., и бронепробиваемости их выстрелов (~440 мм) хватает для того, чтобы разобрать на запчасти любую БТТ кроме танков, хотя и некоторые старые танки тоже можно уничтожить. Гранатометы с тандемной БЧ весят больше, но могущество их боеприпасов намного превосходит любую существующую ствольную гранату и уже гарантировано выводят из строя танк, если попасть конечно.
Честно говоря я не нашел ТТХ ствольных гранат, ни Французских, ни Израильских. Было бы интересно взглянуть на их вес, радиус разлета осколков/бронепробиваемость.
Отсутствие подствольников и гранатометов у каждого солдата в подразделении - это пережиток стратегии и тактики 70 гг.
Я, вообще-то, про обычную осколочную гранату к 40 мм гранатомёту... Которая накрывает в трое большую площадь, чем эта 43 мм термобарическая.
Эффективный радиус разлета осколков у подствольной гранаты не более 5 метров, что у наших, что у американских. Или ты имеешь в виду не подствольный гранатомет?
отредактировал(а) Old Smoky: 27-03-2012 23:15 GMT3 час. Нашедший да продолжит поиск
Кто-нибудь знает, пользуется ли популярностью среди реальных спецслужб система рельсов для M4A1 - ARMS S.I.R (фото ниже)?
.— Должны были, да не приняли… Сказали, мол, раз сняли наклейку, то на глянце теперь «микроцарапины». Я обрадовался, что не «наноцарапины», и пошел домой.
Для справки: что значит ставить оптику "паровозом"?
.— Должны были, да не приняли… Сказали, мол, раз сняли наклейку, то на глянце теперь «микроцарапины». Я обрадовался, что не «наноцарапины», и пошел домой.
aqraccy
Это когда ставятся два устройства одно позади другого. Например коллиматор + увеличивающая насадка на откидном кронштейне или ночной прицел впереди дневного.
Спасибо, буду знать, что это так называется)
Получается, на обычную рельсу не получится поставить комбинацию Eotech + магнифер, или это просто будет доставлять некие неудобства?
.— Должны были, да не приняли… Сказали, мол, раз сняли наклейку, то на глянце теперь «микроцарапины». Я обрадовался, что не «наноцарапины», и пошел домой.
Все зависит от габаритов и кронштейнов. Поставить можно, просто на сплошной рельсе больше места и еще можно использовать складные мех. прицельные приспособления.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
