Всем доброго времени суток, уважаемые сталкеры!!!!
В последнее время увеличилось количество случаев обнаружения дома радиоактивных предметов по причине «схабаривания» оных малолетними горе-сталкерами. Данные предметы представляют серьезную опасность для жизни и здоровья
Чтобы избежать схабаривания таких предметов, было решено создать тему с фотографиями и кратким описанием этих вещей
Начнем с самого странного источника- дозиметра, который сам фонит почти как атомный реактор:
ДП-63 (ДП-63А)
Данный индикатор радиоактивности, хоть и является прибором для измерения радиации, сам имеет шкалу на основе радиоактивного изотопа Ra-226(радий-226), который излучает почти под 1 рентген\час. Также этот элемент создает пары радона- очень опасного и ядовитого газа, о нем чуть ниже.
Ни в коем случае не тащите этот прибор домой, и тем более не разбирайте его — радий является очень сильно мажущимся изотопом, и может попасть вам на одежду, и потихоньку излучать. Бытовые дозиметры не всегда показывают от него полный спектр излучений ( радий является альфа-гамма излучателем
Кроме того, в ДП-63, а так же в дозиметры серии ДП-64, ДП-4, ДП-5, ПРР-1, ИМД-5 встроена вот эта милая штучка под названием Б-8 — контрольный источник бета-излучения на основе изотопов Sr-Y-90 (стронций-иттрий-90)
Старые источники довольно слабы, но «новые» (производством от 90-х годов и «моложе») могут фонить под сотни тысяч бета-частиц. сами источники завернуты в фольгу, которая частично тормозит излучение.
Но Б-8 не так опасен, как его ранний предшественник из приборов ДП-2 и ИМД-1, под названием Б-2 (он же «няка», как его называют некоторые любители)
Эта маленькая штучка светит почти в 30 миллионов бета- частиц. встречаются монстры под 70 миллионов. для бытовых и дубовых дозиметров выше 4-5 миллионов частиц фона он не покажет. Так что будьте предельно внимательны и осторожны.
Но это все еще цветочки. До 70-х годов СПД на основе радия применялась даже в наручных часах, игрушках, компасах Адрианова, измерительных приборах :
и даже тумблерах
Данный тумблерок может фонить под 4,5 миллирентгена. Если такой разбить, то радий разнесется по всему помещению, и будет также светить альфой и создавать радон!
Но даже все это не так опасно, как советский пожарный датчик типа РИД-1 и КИ-1:
Говоря о плутониевых пожарных датчиках, нельзя обойти стороной мимо прибора РИД-6м. В нем содержится слабый источник на основе плутония.
Сейчас мы рассмотрели источники, встречающиеся в быту. Без картинок могу упомянуть об горном хрустале и граните, в которых присутствуют природные соединения урана. Но они не опасны.
А вот возле аэродромов и даже на крышах ваших домов может встретиться вот такой вот агрегат под названием радиоизотопный датчик обледенения РИО-3:
В данном датчике содержится довольно сильный источник бета-излучения с плотностью потока в разобранном виде до 28 миллионов частиц.
А возле портов и в домах морских волков может встретиться вот такой вот агрегат под названием секстант:
Обмазан солями радия-226. Фон видно на фотографии (2260 мкР\ч)
Но это все ерунда. Вот мы и добрались до действительно опасных для жизни и здоровья людей предметов.
Итак — гамма-дефектоскоп. Применяется в микропромышленности для поиска трещин. обратная сторона медали — это огромная радиоактивность их содержимого.
Или примеру, вот такой аппарат под название «РОКУРС» для лучевой терапии содержит в себе источник гамма-радиации на основе изотопа цезий-137. Фон- до 50 ТЫСЯЧ(!!!) рентген в час
И напоследок, фото одного очень занятного, и крайне опасного агрегата, эдакого мини-реактора. Это РИТЭГ- РадиоИзотопный Термо Электро Генератор. Содержит в себе лютый источник на основе стронция-90. На корпусе аппарата фон достигает нескольких миллирентген тормозного рентгеновского излучения. Если корпус поврежден, фон доходит до миллионов рентген. Раздребаненая капсула фонит до астрономических уровней.
А теперь предупреждение всем особо упертым любителям радиации, которые собираются все это тащить домой:
Статья 220 УК РФ. Незаконное обращение с ядерными материалами или радиоактивными веществами
Статья 221 УК РФ. Хищение либо вымогательство ядерных материалов или радиоактивных веществ
Ст. 265 УКУ НЕЗАКОННОЕ ОБРАЩЕНИЕ С РАДИОАКТИВНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ
1. Приобретение, ношение, хранение, использование, передача, видоизменение, уничтожение, распыление или разрушение радиоактивных материалов (источников ионизирующего излучения, радиоактивных веществ или ядерных материалов, находящихся в любом физическом состоянии в установке или изделии или в другом виде) без предусмотренного законом разрешения -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти. _ лет.
2. Те же действия, если они повлекли гибель людей или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
***
1. Предметом преступления, предусмотренного ст. 265 УК, являются радиоактивные материалы — истоки ионизирующего излучения, радиоактивные вещества и ядерные материалы, находящиеся в любом физическом состоянии в установке или в изделии или в другом любом виде. Принадлежность тех или иных материалов к радиоактивным определяет соответствующая экспертиза.
2. Состав преступления образуют незаконное приобретение, хранение, использование, передача или разрушение радиоактивных материалов. Причинение результате незаконных операций с радиоактивными материалами смерти или иных тяжких последствий пострадавшим квалифицируется по ч. 2 ст. 265 УК.
3. Деяние, предусмотренное ст. 265 УК, может быть совершено умышленно и неосторожно.
4. Ответственность за незаконные действия с радиоактивными материалами наступает с шестнадцати лет.
отредактировал(а) Leks: 02-12-2024 00:39 GMT3 час.
DarkMrack : Пришедший из Ниоткуда на самом деле в заброшенных заводах можно найти фонящие бирюльки. Взять те же радиационные могильники у заводов.
добавлено спустя 3 минут
Ximerа от цезия от гаммадефектоскопа я теперь подальше держусь. Поплозело разок.
а радиоактивные танки с Чернобыля ты не плавишь? &P
добавлено спустя 19 минут
в продолжение темы:
контейнер для радиоактивных отходов типа БГИ-65 для гамма- деффектоскопа:
[URL=https://]текст/URL]
фон может доходить до 5000 рентген\час. В 2013 году в городе Электросталь произошел инцидент на местном заводике, когда эти самые контейнеры попали в плавильную печь и взорвались. облако радиации долетело до финляндии
отредактировал(а) l1qvidat0r: 02-11-2019 03:21 GMT3 час.
DarkMrack В принципе товарищ l1qvidat0r внятно тебе объяснил. К тому же такле "добро" может быть найдено в самых неожиданных местах. Иногда инструкции о захоронении ядерных отходов/материалов жестоко нарушаются, что иногда влечет за собой неприятности у простых людей.
Да спасибо, про эти предметы я слышал. Но у меня сумасбродная идея насчет создания ядерной батареи из такого источника, которай мог бы выработать электроэнергию в 1000 вольт и мог быть мобильным.
DarkMrack :
Да спасибо, про эти предметы я слышал. Но у меня сумасбродная идея насчет создания ядерной батареи из такого источника, которай мог бы выработать электроэнергию в 1000 вольт и мог быть .
одному горе-ученому из Москвы, сделавшего батарейку из радия-226 для телефона, припаяли год общего режима. В Украине ты 3 года схлопочешь
отредактировал(а) l1qvidat0r: 08-08-2015 17:13 GMT3 час.
DarkMrack : l1qvidat0r меня это не смущает и как они узнают, что у меня дома изотопы?
твои сообщения в интернете, например. А еще, как я знаю, каждый месяц по городу ездит специальная машина с сцинтиляторами. они даже слабый источник всего на 5 микрорад превышающий норму за 300 метров чуют
Немножко подправил заглавный пост в плане удобства чтения - теги проставил, названия предметов выделил и т.п. Сам текст не трогал. Надеюсь, ты не против.
Pr3datoR : l1qvidat0r, огромное спасибо за материал.
Немножко подправил заглавный пост в плане удобства чтения - теги проставил, названия предметов выделил и т.п. Сам текст не трогал. Надеюсь, ты не против.
авиационная панель. Во всех самолетах до 1960 года применялись приборы с радиевой краской
... добавлю (если кто еще сам не догадался), что в сумерках и ночью эта краска давала заметое свечение, что улучшало читаемость показаний приборов. При чем у немцев она была еще ядренней.
имеет шкалу на основе радиоактивного изотопа Ra-226(радий-226), который излучает почти под 1 рентген\час
Бред. Никакого 1 Р/ч там нет и в помине. Такие шкалы дают самое больше несколько тысячных долей рентгена в час.
Бытовые дозиметры не всегда показывают от него полный спектр излучений ( радий является альфа-гамма излучателем)
Бытовые приборы всегда шикарнейшим образом видят радий-226.
Во-первых, он сам по себе даёт гамма-излучение, во-вторых, все реальные образцы радия находятся в вековом равновесии со своими дочерними продуктами распада, от чего даёт просто кучу гамма- и бета-излучения.
Старые источники довольно слабы, но "новые" (производством от 90-х годов и "моложе") могут фонить под сотни миллирентген. сами источники завернуты в фольгу, которая частично тормозит излучение.
Это бета-источники, а в рентгенах измеряется только рентгеновское и гамма-излучение. Я не спорю, что какое-то рентгеновское излучение от них тоже идёт, но никаких сотен мР/ч там нет и близко.
Старый или новый - разница не особо большая, т.к. период полураспада стронция около 30 лет. Соответственно источник 60-х от источника 90-х всего вдвое отличается.
Эта маленькая штучка фонит почти в 30 рентген. встречаются монстры под 70 рентген. для бытовых и дубовых дозиметров выше 4-5 рентген он не покажет.
Аналогично: тот же бета-излучающий стронций-90.
Данный тумблерок может фонить под 4,5 миллирентгена. Если такой разбить, то радий разнесется по всему помещению, и будет также светить альфой и создавать радон!
Такой тумблер даёт самое большее 0,1 мР/ч. Если измерять правильно: на расстоянии 10 см от поверхности.
2 источника гамма-альфа излучения типа АДИ-1 на основе смеси изотопов плутония 238-239-240-241. Эта красивая штучка излучает 3,5 Р\ч.
0,07-0,08 мР/ч, а не 3,5 Р/ч. Не надо рассказывать сказки.
Говоря о плутониевых пожарных датчиках, нельзя обойти стороной мимо прибора РИД-6м. В нем содержится слабый источник на основе плутония, который фонит в 800 микрорентген.
Эту фотку делал лично я...
Когда датчик собран, излучение не фиксируется вообще.
Чтобы его зафиксировать, нужно разобрать прибор и вытащить источник, потом поднести его к датчику чуть ли не вплотную. Достоверно измерить мощность дозы вообще нереально - слишком мала.
В данном датчике содержится довольно сильный источник бета-излучения с фоном в разобранном виде до 28 рентген.
И вновь: там стронция-90, его излучение в рентгенах не измеряется в принципе.
Обмазан солями радия-226. Фон видно на фотографии (2260 мкР\ч)
Это не фон, а "погода на Марсе". Измерения должны проводится так, чтобы во всём объёме датчика мощность дозы была примерно одинаковой. Здесь же одни участки датчика вплотную к источнику, другие - на расстоянии, в итоге прибор показывает какую-то фигню.
По нормативам принято замерят мощность дозы на расстоянии 10 см от поверхности источника, что уже позволяет получить более не менее однородное облучение всего объёма датчика.
К примеру, вот такой аппарат под название "гаммарид" содержит в себе источник гамма-радиации на основе изотопа цезий-137. Фон- до 50 ТЫСЯЧ(!!!) рентген в час
На фотографии Гаммарид-20. Он работает на иридии-192, а не цезии-137. Конкретно - на источниках типа ГИИД-3 с начальной активностью 44 Ки. Мощность экспозиционной дозы гамма-излучения в 10 см от свежего (а свежим он остаётся крайне недолго, период полураспада всего 74 дня) источника такого типа - примерно 1000 Р/ч. 1000, а не 50 000!
К слову, подобраться на расстояние в 10 см к источникам у вас не получится, если только не начнёте резать дефектоскоп болгаркой.
На фото- гамма-деффектоскоп с ускорителем. Фон от такой штуки может доходить до 900 000 рентген, это смерть за секунду!!
Бред...
Это - РЕНТГЕНОВСКИЙ, а не гамма дефектоскоп. Пока на него не подашь 100500 В, он вообще абсолютно безопасен!
И напоследок, фото одного очень занятного, и крайне опасного агрегата, эдакого мини-реактора.
Никакой это не реактор и близко.
Но таки это единственный источник на стронции-90, который даёт серьёзное рентгеновское излучение (а вот бета-излучения не даёт вообще, т.к. всё корпусом поглощается).
А теперь предупреждение всем особо упертым любителям радиации, которые собираются все это тащить домой:
Процитируем "Основные санитарные правила обеспечения радиационной безопасности":
1.7.2. Освобождаются от контроля после оформления СЭЗ:
…
— изделия, содержащие радионуклидные источники, мощность амбиентного эквивалента дозы (далее — МАД) в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от внешней поверхности которых при любых возможных режимах эксплуатации изделия не превышает 1,0 мкЗв/ч; при этом должна быть исключена возможность доступа пользователя к радионуклидному источнику без нарушения конструкции изделия или пломбы изготовителя и обеспечена надежная герметизация радиоактивного содержимого при всех возможных условиях эксплуатации изделия.
Абсолютное большинство источников, которые могут попасться простому человеку (часы с радиевой подсветкой, датчики дыма и т.д.), освобождены от какого-либо контроля, могут храниться, покупаться, продаваться и т.д. без каких-либо разрешений.
Есть гипотетический шанс найти что-то, выходящее за допустимые пределы, но в этом случае простой замер на расстоянии 10 см позволит сразу понять, что вот конкретно эта штуковина незаконна.
добавлено спустя 1 час 3 минут
Дальнейшее обсуждение - такой же адЪ, как и первый пост...
Так, пара примеров:
один из опаснейших военных источников радиации- ПРХМ
назначения, увы, не знаю, но фонит он в 1000 рентген\час. и это просто при открытой крышке контейнера!
ПХРМ - это полевая ремонтная химическая мастерская, а вовсе не источник радиации.
Мастерская в себя включает градуировочное оборудование СО-6 для поверки дозиметров.
Из документации к СО-6:
"обеспечивает создание МЭД в местах размещения детекторов приборов до 30 Р/ч макс".
30 Р/ч, а не 1000!
И это когда источник свежий. Если же он с советских времён сохранился, то уже минимум вдвое меньше.
одному горе-ученому из Москвы, сделавшего батарейку из радия-226 для телефона, припаяли год общего режима. В Украине ты 3 года схлопочешь
Угу, конечно, сделал...
Даже чтобы просто поддерживать режим ожидания, телефону нужно ну никак не меньше 10 мВт мощности (в реальности куда больше, но пусть). КПД ядерных батарей (заводских!) в районе 5%, а то и меньше. Значит радий должен давать нам 200 мВт тепла. Мне лень считать точное число, но для такого нужно порядка 1 г (оно же 1 Ки) радия-226.
Во-первых, это примерно миллион часов, манометров и прочих приборов с краской на радии-226. Есть "небольшие" сомнения, что он столько мог достать.
Во-вторых, это более 70 Р/ч на расстоянии 10 см. Стоит ли говорить, что до вынесения приговора он бы просто не дожил?..
А еще, как я знаю, каждый месяц по городу ездит специальная машина с сцинтиляторами. они даже слабый источник всего на 5 микрорад превышающий норму за 300 метров чуют
Угу, конечно...
10 мкР/ч - это естественный фон. На этом фоне нам нужно будет обнаружить источник.
Источник у нас заявляется 5 мкР/ч на расстоянии 10 см, как я понимаю. Значит на расстоянии 300 м получим 0,56 пР/ч - 20 000 000 раз меньше фонового сигнала!
Даже здоровенный сцинтиллятор сможет засечь даже 5 мР/ч (а не 5 мкР/ч!) источник с расстояния от силы 30 метров. По прямой, без каких либо преград, естественно.
Короче, "иногда лучше жевать, чем говорить". Особенно когда ты полный дилетант в вопросах, о которых говоришь.
Немного поднять свой уровень грамотности в вопросах радиации можете .
отредактировал(а) SONY: 19-02-2016 09:45 GMT3 час.
имеет шкалу на основе радиоактивного изотопа Ra-226(радий-226), который излучает почти под 1 рентген\час
Бред. Никакого 1 Р/ч там нет и в помине. Такие шкалы дают самое больше несколько тысячных долей рентгена в час.
Бытовые дозиметры не всегда показывают от него полный спектр излучений ( радий является альфа-гамма излучателем)
Бытовые приборы всегда шикарнейшим образом видят радий-226.
Во-первых, он сам по себе даёт гамма-излучение, во-вторых, все реальные образцы радия находятся в вековом равновесии со своими дочерними продуктами распада, от чего даёт просто кучу гамма- и бета-излучения.
Старые источники довольно слабы, но "новые" (производством от 90-х годов и "моложе") могут фонить под сотни миллирентген. сами источники завернуты в фольгу, которая частично тормозит излучение.
Это бета-источники, а в рентгенах измеряется только рентгеновское и гамма-излучение. Я не спорю, что какое-то рентгеновское излучение от них тоже идёт, но никаких сотен мР/ч там нет и близко.
Старый или новый - разница не особо большая, т.к. период полураспада стронция около 30 лет. Соответственно источник 60-х от источника 90-х всего вдвое отличается.
Эта маленькая штучка фонит почти в 30 рентген. встречаются монстры под 70 рентген. для бытовых и дубовых дозиметров выше 4-5 рентген он не покажет.
Аналогично: тот же бета-излучающий стронций-90.
Данный тумблерок может фонить под 4,5 миллирентгена. Если такой разбить, то радий разнесется по всему помещению, и будет также светить альфой и создавать радон!
Такой тумблер даёт самое большее 0,1 мР/ч. Если измерять правильно: на расстоянии 10 см от поверхности.
2 источника гамма-альфа излучения типа АДИ-1 на основе смеси изотопов плутония 238-239-240-241. Эта красивая штучка излучает 3,5 Р\ч.
0,07-0,08 мР/ч, а не 3,5 Р/ч. Не надо рассказывать сказки.
Говоря о плутониевых пожарных датчиках, нельзя обойти стороной мимо прибора РИД-6м. В нем содержится слабый источник на основе плутония, который фонит в 800 микрорентген.
Эту фотку делал лично я...
Когда датчик собран, излучение не фиксируется вообще.
Чтобы его зафиксировать, нужно разобрать прибор и вытащить источник, потом поднести его к датчику чуть ли не вплотную. Достоверно измерить мощность дозы вообще нереально - слишком мала.
В данном датчике содержится довольно сильный источник бета-излучения с фоном в разобранном виде до 28 рентген.
И вновь: там стронция-90, его излучение в рентгенах не измеряется в принципе.
Обмазан солями радия-226. Фон видно на фотографии (2260 мкР\ч)
Это не фон, а "погода на Марсе". Измерения должны проводится так, чтобы во всём объёме датчика мощность дозы была примерно одинаковой. Здесь же одни участки датчика вплотную к источнику, другие - на расстоянии, в итоге прибор показывает какую-то фигню.
По нормативам принято замерят мощность дозы на расстоянии 10 см от поверхности источника, что уже позволяет получить более не менее однородное облучение всего объёма датчика.
К примеру, вот такой аппарат под название "гаммарид" содержит в себе источник гамма-радиации на основе изотопа цезий-137. Фон- до 50 ТЫСЯЧ(!!!) рентген в час
На фотографии Гаммарид-20. Он работает на иридии-192, а не цезии-137. Конкретно - на источниках типа ГИИД-3 с начальной активностью 44 Ки. Мощность экспозиционной дозы гамма-излучения в 10 см от свежего (а свежим он остаётся крайне недолго, период полураспада всего 74 дня) источника такого типа - примерно 1000 Р/ч. 1000, а не 50 000!
К слову, подобраться на расстояние в 10 см к источникам у вас не получится, если только не начнёте резать дефектоскоп болгаркой.
На фото- гамма-деффектоскоп с ускорителем. Фон от такой штуки может доходить до 900 000 рентген, это смерть за секунду!!
Бред...
Это - РЕНТГЕНОВСКИЙ, а не гамма дефектоскоп. Пока на него не подашь 100500 В, он вообще абсолютно безопасен!
И напоследок, фото одного очень занятного, и крайне опасного агрегата, эдакого мини-реактора.
Никакой это не реактор и близко.
Но таки это единственный источник на стронции-90, который даёт серьёзное рентгеновское излучение (а вот бета-излучения не даёт вообще, т.к. всё корпусом поглощается).
А теперь предупреждение всем особо упертым любителям радиации, которые собираются все это тащить домой:
Процитируем "Основные санитарные правила обеспечения радиационной безопасности":
1.7.2. Освобождаются от контроля после оформления СЭЗ:
…
— изделия, содержащие радионуклидные источники, мощность амбиентного эквивалента дозы (далее — МАД) в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от внешней поверхности которых при любых возможных режимах эксплуатации изделия не превышает 1,0 мкЗв/ч; при этом должна быть исключена возможность доступа пользователя к радионуклидному источнику без нарушения конструкции изделия или пломбы изготовителя и обеспечена надежная герметизация радиоактивного содержимого при всех возможных условиях эксплуатации изделия.
Абсолютное большинство источников, которые могут попасться простому человеку (часы с радиевой подсветкой, датчики дыма и т.д.), освобождены от какого-либо контроля, могут храниться, покупаться, продаваться и т.д. без каких-либо разрешений.
Есть гипотетический шанс найти что-то, выходящее за допустимые пределы, но в этом случае простой замер на расстоянии 10 см позволит сразу понять, что вот конкретно эта штуковина незаконна.
добавлено спустя 1 час 3 минут
Дальнейшее обсуждение - такой же адЪ, как и первый пост...
Так, пара примеров:
один из опаснейших военных источников радиации- ПРХМ
назначения, увы, не знаю, но фонит он в 1000 рентген\час. и это просто при открытой крышке контейнера!
ПХРМ - это полевая ремонтная химическая мастерская, а вовсе не источник радиации.
Мастерская в себя включает градуировочное оборудование СО-6 для поверки дозиметров.
Из документации к СО-6:
"обеспечивает создание МЭД в местах размещения детекторов приборов до 30 Р/ч макс".
30 Р/ч, а не 1000!
И это когда источник свежий. Если же он с советских времён сохранился, то уже минимум вдвое меньше.
одному горе-ученому из Москвы, сделавшего батарейку из радия-226 для телефона, припаяли год общего режима. В Украине ты 3 года схлопочешь
Угу, конечно, сделал...
Даже чтобы просто поддерживать режим ожидания, телефону нужно ну никак не меньше 10 мВт мощности (в реальности куда больше, но пусть). КПД ядерных батарей (заводских!) в районе 5%, а то и меньше. Значит радий должен давать нам 200 мВт тепла. Мне лень считать точное число, но для такого нужно порядка 1 г (оно же 1 Ки) радия-226.
Во-первых, это примерно миллион часов, манометров и прочих приборов с краской на радии-226. Есть "небольшие" сомнения, что он столько мог достать.
Во-вторых, это более 70 Р/ч на расстоянии 10 см. Стоит ли говорить, что до вынесения приговора он бы просто не дожил?..
А еще, как я знаю, каждый месяц по городу ездит специальная машина с сцинтиляторами. они даже слабый источник всего на 5 микрорад превышающий норму за 300 метров чуют
Угу, конечно...
10 мкР/ч - это естественный фон. На этом фоне нам нужно будет обнаружить источник.
Источник у нас заявляется 5 мкР/ч на расстоянии 10 см, как я понимаю. Значит на расстоянии 300 м получим 0,56 пР/ч - 20 000 000 раз меньше фонового сигнала!
Даже здоровенный сцинтиллятор сможет засечь даже 5 мР/ч (а не 5 мкР/ч!) источник с расстояния от силы 30 метров. По прямой, без каких либо преград, естественно.
Короче, "иногда лучше жевать, чем говорить". Особенно когда ты полный дилетант в вопросах, о которых говоришь.
Немного поднять свой уровень грамотности в вопросах радиации можете .
SONY, дорогой мой собеседник, позвольте поинтересоваться. чем вы измеряли указанные мною источники? Или вы, как самый настоящий дилетант, прочитали информацию в документах. и свято верите что по другому быть не может, кроме как указанно в этих писульках?
про ПРХМ я в курсе. имелся ввиду источник из нее.а вам, дорогой друг, я посоветую вооружиться прибором- миллионником ( ИМД-1, ИМД-2, ИМД-12, ИМД-21), и померять этот самый препарат. вы будете весьма удивлены :-)
про Радий я молчу вообще. напомните-ка мне, какой датчик стоит в большинстве бытовых приборов. и его счетные характеристики? я то все измерял с помощью МКС-01СА1Б. Ибо сцинтилляторы радий вгонял в панику
гамма деффектоскоп. их есть дохрена и больше. но их объединяет одно- попав в руки неискушенному гражданскому, они могут стать источником беды. тема была создана как раз для дилетантов, и написана на понятном дилетантам языке. чтобы не было "многабукаф" и т.д.
насчет бета-излучения, что оно не меряется в миллирентгенах, рентгенах и т.д. я так же в курсе. я сам являюсь дозиметристом, имею все документы
дальше. "радиевые излучатели и дымоизвещатели законны" - я уже сообщил о тебе в ФСБ и в "Радон". Открываешь НРБ-2009, и смотришь УК РФ. откуда следует, цитата из ОСПОРБ, приведенная тобой же:
"1.7.2. Освобождаются от контроля после оформления СЭЗ:
…
— изделия, содержащие радионуклидные источники, мощность амбиентного эквивалента дозы (далее — МАД) в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от внешней поверхности которых при любых возможных режимах эксплуатации изделия не превышает 1,0 мкЗв/ч; при этом должна быть исключена возможность доступа пользователя к радионуклидному источнику без нарушения конструкции изделия или пломбы изготовителя и обеспечена надежная герметизация радиоактивного содержимого при всех возможных условиях эксплуатации изделия.".
дальше. УК РФ, комментарий "под радиоактивными веществами и ядерными материалами подразумеваются радиоактивные вещества и ядерные материалы в любом агрегатном состоянии, в любом соединении, а так же в любом изделии. прямое отношение того или иного источника ИИИ к радиоактивным веществам, указанным в настоящей статье определяет соответсвующая экспертиза, основополагающаяся на ОСПОРБ и НРБ - комментарий к УК РФ от 2009г.
отредактировал(а) Pr3datoR: 21-02-2016 16:34 GMT3 час.
Во-первых, уважаемый l1qvidat0r, учитесь цитировать. Ваш пост ужасно загаживает обсуждение.
l1qvidat0r :
Дорогой мой собеседник, позвольте поинтересоваться. чем вы измеряли указанные мною источники? Или вы, как самый настоящий дилетант, прочитали информацию в документах. и свято верите что по другому быть не может, кроме как указанно в этих писульках?
Я пользуюсь Exploranium GR-100 и МКС-02СА1.
И результаты измерений всегда прекрасно согласовались с документами на источники.
Настоящий дилетант - это тот, кто хрен знает как измеряет, а потом заявляет, что его измерения достовернее документов на источник.
l1qvidat0r :
про ПРХМ я в курсе. имелся ввиду источник из нее
Там три источника...
Их предназначение я вам сообщил.
l1qvidat0r :
про Радий я молчу вообще. напомните-ка мне, какой датчик стоит в большинстве бытовых приборов. и его счетные характеристики? я то все измерял с помощью МКС-01СА1Б. Ибо сцинтилляторы радий вгонял в панику
Стоит СБМ-20, который шикарно работает с гамма-излучением радия-226, даже без фильтров даёт достоверные показания.
И сцинтилляторы у меня почему-то ни в какую "панику" не вгонялись, отлично показывали тоже самое, что и МКС.
l1qvidat0r :
гамма деффектоскоп. их есть дохрена и больше. но их объединяет одно- попав в руки неискушенному гражданскому, они могут стать источником беды. тема была создана как раз для дилетантов, и написана на понятном дилетантам языке. чтобы не было "многабукаф" и т.д.
И поэтому она содержит заведомо ложную информацию о том, что в Гаммарид с фотографии цезий-137? Или что рентгеновский аппарат смертельно опасен, даже когда найден на помойке?..
Лож и "понятный язык" - это не только одно и тоже, но даже вещи взаимоисключающие.
l1qvidat0r :
насчет бета-излучения, что оно не меряется в миллирентгенах, рентгенах и т.д. я так же в курсе. я сам являюсь дозиметристом, имею все документы
Прекрасно. Тогда зачем пишите "источник бета-излучения с фоном в разобранном виде до 28 рентген"?..
Хотя уже тот факт, что вы повсеместно пишите "рентген", т.е. единицу дозы, описывая мощность дозы, заставляет очень сильно усомнится если не в отсутствии бумаг (бумажку-то получить можно и без знаний), то как минимум в профессионализме.
l1qvidat0r :
дальше. "радиевые излучатели и дымоизвещатели законны" - я уже сообщил о тебе в ФСБ и в "Радон". Открываешь НРБ-2009, и смотришь УК РФ. откуда следует, цитата из ОСПОРБ, приведенная тобой же:
"1.7.2. Освобождаются от контроля после оформления СЭЗ:
…
— изделия, содержащие радионуклидные источники, мощность амбиентного эквивалента дозы (далее — МАД) в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от внешней поверхности которых при любых возможных режимах эксплуатации изделия не превышает 1,0 мкЗв/ч; при этом должна быть исключена возможность доступа пользователя к радионуклидному источнику без нарушения конструкции изделия или пломбы изготовителя и обеспечена надежная герметизация радиоактивного содержимого при всех возможных условиях эксплуатации изделия.".
дальше. УК РФ, комментарий "под радиоактивными веществами и ядерными материалами подразумеваются радиоактивные вещества и ядерные материалы в любом агрегатном состоянии, в любом соединении, а так же в любом изделии. прямое отношение того или иного источника ИИИ к радиоактивным веществам, указанным в настоящей статье определяет соответсвующая экспертиза, основополагающаяся на ОСПОРБ и НРБ - комментарий к УК РФ от 2009г.
Во-первых, я НЕ писал: "радиевые излучатели и дымоизвещатели законны". Я писал: "Абсолютное большинство источников, которые могут попасться простому человеку (часы с радиевой подсветкой, датчики дыма и т.д.), освобождены от какого-либо контроля, могут храниться, покупаться, продаваться и т.д. без каких-либо разрешений". Разницу не замечаете?..
Во-вторых, сообщили обо мне в ФСБ?.. Ну сообщите ещё о магазинах радиодеталей. , ионизационный датчик дыма в свободной продаже. А свободно продают. Там хоть будет понятно, о чём сообщали, а не жалоба: "тут меня в интернете обижают, говорят, что я неправильно про радиацию пишу".
Ну и да, Радон попинайте заодно, чтобы они радий со склона за Заводом Полиметаллов по-активнее вывозили. А то, чувствую, с такими их темпами ещё мои внуки там дозиметры тестировать будут.
SONY А ты умеешь гуглить быстро. Хоть бы чуточку истины было бы.
добавлено спустя 3 минут
Ходячая эхцыклопедия ей-богу. А ты случаем не знаешь, как устроена Вселенная на субатомном уровне? и в какое ведерко лучше собирать альфа частицы, чтоб они не рассыпались?
отредактировал(а) Ximerа: 21-02-2016 18:05 GMT3 час.
Ximerа : SONY А ты умеешь гуглить быстро. Хоть бы чуточку истины было бы.
добавлено спустя 3 минут
Ходячая эхцыклопедия ей-богу. А ты случаем не знаешь, как устроена Вселенная на субатомном уровне? и в какое ведерко лучше собирать альфа частицы, чтоб они не рассыпались?
ты в ведро их не собирай- разбегаются!!!! только в спичечный коробок!!!
добавлено спустя 27 минут
Прекрасно. Тогда зачем пишите "источник бета-излучения с фоном в разобранном виде до 28 рентген"?..
Хотя уже тот факт, что вы повсеместно пишите "рентген", т.е. единицу дозы, описывая мощность дозы, заставляет очень сильно усомнится если не в отсутствии бумаг (бумажку-то получить можно и без знаний), то как минимум в профессионализме.
отлично. замечательно. блеск. Коллега, вы еще предложите для школьников 5-6 класса расписать логарифмическое уравнение.
выписка из учебника ГО, и "полевой книги химразведчика" 1974 года издания : "мощность экспозиционной дозы измеряется в Рентгенах". Сейчас же и эквивалентная доза(показывающая биологическое воздействие ИИ на организм, грубо говоря), и поглощенная (доза излучения, поглощенная веществом) и экспозиционная (та, которая в воздухе, ее то как раз дозиметрические приборы и радиометры измеряют) измеряется в Зивертах. в Армии она ДО СИХ ПОР измеряется в Радах и в Рентгенах, лаже приборы для армии выпускаются, у которых единица измерения- Рад. Раньше поглощенная доза измерялась в бэрах (до 1963 года- рентген, после, и до 1988, кажется.- рад) сейчас почти все меряется в Зивертах. 1 Зиверт- 100 Рад(Рентген), 1 МИЛЛИЗиверт- 100 МИЛЛИрентген, 1 МИКРОзиверт- 100 микрорентген. сейчас в евросоюзе и в РФ опасным уровень считается с 1,2 МикроЗиверт (120 микрорентген). в армии ПДУ- 50 МикроРад (0,5 МикроЗиверт)
коллега, вы хоть в армии служили, стесняюсь спросить? или "военная кафедра. а военник куплен"?
добавлено спустя 3 минут
Ну и да, Радон попинайте заодно, чтобы они радий со склона за Заводом Полиметаллов по-активнее вывозили. А то, чувствую, с такими их темпами ещё мои внуки там дозиметры тестировать будут.
сейчас уже все тестить приборы гоняют в Электросталь. я думаю. вам не надо расписывать, что там случилось? коллега?
а если возле Завода до сих пор фонит - можете обратиться в Радон, спросить какого хрена. и там же от них и от ФСБ люлей и получите, потому что официально там- запретная зона, относящаяся к территории завода, но почему-то нифига не огороженная
отредактировал(а) l1qvidat0r: 21-02-2016 23:02 GMT3 час.
Ximerа : SONY А ты умеешь гуглить быстро. Хоть бы чуточку истины было бы.
Мне не нужно гуглить, я - инженер-физик и магистр ядерной физики.
Ximerа :
Ходячая эхцыклопедия ей-богу. А ты случаем не знаешь, как устроена Вселенная на субатомном уровне? и в какое ведерко лучше собирать альфа частицы, чтоб они не рассыпались?
Как она устроена на самом деле - вопрос, который современная наука признаёт бессмысленным.
Если же вопрос о том, какое описание субатомного устройства Вселенной даёт на данный момент наиболее достоверные предсказания - тут да, знаю. Хотя, возможно, пропустил какие-то наиболее современные тенденции в этой области
Ведёрко, чтобы альфа-частицы не рассыпались, зависит от того, до какой температуры эти альфа-частицы охлаждены.
Если температура выше 4,2 К, то нужно собирать в ведёрко, перевёрнутое вверх дном, т.к. альфа-частицы становятся газообразным гелием, который поднимается вверх.
Если температура ниже 4,2 К, то ведёрко лучше всего брать с четверными стенками: между первой и второй вакуум, между второй и третей - жидкий азот, между третей и четвёртой - снова вакуум.
добавлено спустя 12 минут
l1qvidat0r :
отлично. замечательно. блеск. Коллега, вы еще предложите для школьников 5-6 класса расписать логарифмическое уравнение.
Нет, я предлагаю объяснять школьникам "на пальцах", вместо того, чтобы сыпать взятыми с потолка и не имеющими физического смысла числами.
Например: "Если снять с радиоизотопного датчика обледенения РИО-3 защитный свинцовый кожух, то вблизи него создаётся мощное бета-облучение, которое при длительном воздействии может вызвать ожоги кожи и глаз". Просто, понятно, честно и достоверно.
l1qvidat0r :
выписка из учебника ГО, и "полевой книги химразведчика" 1974 года издания : "мощность экспозиционной дозы измеряется в Рентгенах". Сейчас же и эквивалентная доза(показывающая биологическое воздействие ИИ на организм, грубо говоря), и поглощенная (доза излучения, поглощенная веществом) и экспозиционная (та, которая в воздухе, ее то как раз дозиметрические приборы и радиометры измеряют) измеряется в Зивертах. в Армии она ДО СИХ ПОР измеряется в Радах и в Рентгенах, лаже приборы для армии выпускаются, у которых единица измерения- Рад. Раньше поглощенная доза измерялась в бэрах (до 1963 года- рентген, после, и до 1988, кажется.- рад) сейчас почти все меряется в Зивертах. 1 Зиверт- 100 Рад(Рентген), 1 МИЛЛИЗиверт- 100 МИЛЛИрентген, 1 МИКРОзиверт- 100 микрорентген. сейчас в евросоюзе и в РФ опасным уровень считается с 1,2 МикроЗиверт (120 микрорентген). в армии ПДУ- 50 МикроРад (0,5 МикроЗиверт)
И вот к чему всё это?..
Да, экспозиционную дозу измеряют в рентгенах. Только для чистых бета-источников она в точности равна нулю.
Для бета-источников вообще не измеряют никакую мощность дозы. Измеряют плотность потока частиц.
l1qvidat0r :
коллега, вы хоть в армии служили, стесняюсь спросить? или "военная кафедра. а военник куплен"?
Нет, не служил.
Вместо этого я учился в Национальном Исследовательском Ядерном Университете. И на военной кафедре не был, вполне хватало отсрочки от службы в связи с обучением (5,5 лет специалитет, 2 года магистратуры, сейчас вот в аспирантуре). Военник мне был выдан по достижении непризывного возраста без каких-либо денег.
l1qvidat0r :
сейчас уже все тестить приборы гоняют в Электросталь. я думаю. вам не надо расписывать, что там случилось? коллега?
А нафига пилить в Электросталь, когда у меня 20 минут от работы прогуляться до Полиметаллов?..
отредактировал(а) SONY: 22-02-2016 13:47 GMT3 час.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
