Дзержинский IV, единственное, о чём я с Вами здесь переписывался, были обстоятельства смерти Лисанн Фрон и Крис Кремерс.
который непостежим без т.н. веры.
Вера сама по себе не появляется, а складывается из наблюдения за общим ходом жизни и истории. По крайней мере, так было у меня. С моей точки зрения, если утверждается, что в реальности нет места Богу, то речь идёт не о развенчании "мифа о сверхъестественном", а об отрицании одной из сторон этой реальности и первоосновы этой реальности вообще.
Бгг. As you wish. :)
И да. В вопросах доказательств субъективность -- самое последнее из аргументов.
А уж если так хочется похвалить "религию и веру", то напирать нужно на их весомый вклад в мировую культуру. Потому что этот вклад есть.
А что боголюбы говорят об случае "Анания и Сапфира"?
Да и еще. Раз такая терка пошла. Напомните мне, что Моисей евреям говорил. Помню начало, что "народ богом любимый/богоизбранный" или как то так. Напомните, так, для образования, а то забыл.
Asuka02, если Вы мне (хотя в таком случае непонятно, почему Вы не обращаетесь прямо, а пишете в стиле "эй, отзовитесь"), то я немного не понял вопроса. Оба эти фрагмента лежат в открытом доступе, один в Деяниях, второй, очевидно, в Исходе или Левите. Вы можете найти их и прочесть.
Если начинать список того, за что можно похвалить "церковь и веру", то начинать стоит вообще с освоения земель. Взять хотя бы историю Кольского полуострова и самых старых на нем поселений - той же Кандалакши, Варзуги или Умбы.
Еще можно вспомнить и о вкладе в здравоохранение, и о борьбе с неграмотностью, про церковные приюты... С социальной точки зрения что монастыри, что церковные приходы занимали достаточно значимую роль.
А споры о вере - что-то абсолютно пустое, как по мне.
Знаете как говорят, что можно бесконечно смотреть на огонь воду, и т.д. А я бы вот сейчас бесконечно смотрел на тех кому оставалось год-два до пенсии, и они голосовали за путина :D
Тот, кто делает невозможными мирные изменения, делает неизбежными насильственные
[Rebel] :
Знаете как говорят, что можно бесконечно смотреть на огонь воду, и т.д. А я бы вот сейчас бесконечно смотрел на тех кому оставалось год-два до пенсии, и они голосовали за путина :D
Так на тех, кому осталось несколько лет, не повлияет эта реформе же.
Так на тех, кому осталось несколько лет, не повлияет эта реформе же.
Реализация права на получение пенсии появляется в момент такой реализации, т.е. достижение установленного возраста. Не коснется тех кто уже вышел на пенсию.
отредактировал(а) Оружейник1: 15-06-2018 13:02 GMT3 час.
«Нет прохода, и давно, в мире от нахалов. Мразь и серость пьет вино из чужих бокалов.»
Теперь пенсию нужно не только заработать, но и вообще до неё ДОЖИТЬ.
Меня вот какая мысль посетила. Относительно бабушек и дедушек. Еще пара-тройка десятков лет и население, заставшее совдепию практически канет в небытие (пацаны, не обижайтесь, но от вас останутся одни барханы). Так вот.
Изменится ли что-то кардинально?)
Ну, типа я смотрю на молодежный движняк. Есть, конечно, конченное быдло, хипстеры там всякие, радужные и даже активные. Они уже созреют. Чо потомкам от такого ждать?)
RusGun4 ну-ка глаголь в первую очередь как самый свежий представитель)
Ну, типа я смотрю на молодежный движняк. Есть, конечно, конченное быдло, хипстеры там всякие, радужные и даже активные. Они уже созреют. Чо потомкам от такого ждать?)
Я вообще не понял, что ты тут имел в виду, если честно.
добавлено спустя 1 минуту
А типа, эти быдланы вырастут, и чего их потомкам ждать? Ну как чего, прямых эфиров Соловьева по вечерам.
отредактировал(а) Шалун: 15-06-2018 16:12 GMT3 час.
Дзержинский IV дурацкие у вас советы, доктор) как и ваше клиническое мышление)
В общем, чтобы внести ясность: говорю о смене поколений. Если при стране самых старых руководителей у народа было какое-то единство во взглядах, отношению к работе, к планированию жизни, то сейчас...
Сейчас нет этой единой системы о том, как жить. Теперь дети воспитываются так, чтобы якобы взрастить в них индивидуальность (пусть все попытки сделать роботов и прилагаются!)
В чем суть?
Получилось совершенно разношёрстное поколение. Да просто на форум посмотрите: юзеры друг на друга не похожи.
Каких перемен ждать стране, в которой граждане не только с разными национальностями и ментальностью, но еще и не имеющие между собой общих оснований к сожительству?
Я как раз-таки не считаю, что это плохо. В данном случае, чем больше вариабельность, тем выше потребность единства.
Допустим, пупинизм утратит бОльшую часть избирателей - многих просто не станет. И возрастет популярность новых кандидатов.
Хотя это, наверное, утопия...
LeeV, а это точно у меня проблемы с мышлением? Потому что именно ты противоречишь самому себе.
Сравни, хотя бы, начало твоего поста и конец.
Сначала ты говоришь, что все люди -- индивидуалы, не то, что раньше, -- и приводишь в доказательство то, что "юзеры [якобы] друг на друга не похожи".
После этого, ты постулируешь, что у людей теперь нет смысла, желания и необходимости жить рядом друг с другом в одном социуме - "[ведь] граждане не только с разными национальностями и ментальностью, но еще и не имеющие [теперь ]между собой общих оснований к сожительству?" т.е. единства нет и оно не нужно.
А в оконцовке ты педалируешь на то, что чем больше люди разобщены, тем крепче мы как коллектив! Ау! Коллективизм же не нужен! Ты сам это признаёшь, ведь "при стране самых старых руководителей" не было индивидуализма, а теперь он есть, а коллективизма нет. И ты таки не считаешь что это плохо.
Так с чего же это у большой вариабельности, большая потребность в единстве? Откуда она возьмётся? Уж не из корпоративистской ли модели общества?
Как вот эти логически блоги в твоей голове уживаются? Как один вытекает из другого? Загадка, бггг.
В общем, как лечащий врач, я ставлю тебе диагноз -- звенящая поверхностность.
Вот только лечить я тебя не стану, потому что ты предельно разношёрстен и индивидуален, а значит, для окончательного понимания всего и вся, должен будешь набить собственные шишки и наступить на множество граблей. Идя по своёму пути, конечно же.
Но это ничего. Потому что, когда-нибудь, ты всё-таки поймёшь, что со сменой одной говорящей головы на другую, жизнь трудового народа лучше не станет, ведь не поменяются ни производственные отношения, ни отношения на средства производства.
Когда-нибудь ты поймёшь...
Но! не сегодня. :D
А пока можешь дальше бить свою "Ларнейскую Гидру", бгг.
[Rebel] :
Знаете как говорят, что можно бесконечно смотреть на огонь воду, и т.д.
И на то как спорят два коммуниста, только один из атеист, а другой православный.
LeeV :
Некорректное сравнение, но вот религия существует так же как и нетрадиционная ориентация: есть размытые причины возникновения, которые вроде нелегко систематизировать, но отрицать существование бесполезно.
Есть объективные причины возникновения и религии и нетрадиционной сексуальной ориентации. Зародыши культов и обрядов есть у некоторых видов приматов, помимо людей, и у слонов. Есть подозрения, что это есть и у водных млекопитающих вроде китов, дельфинов и касаток, но здесь я вопрос не изучал, знаю лишь то, что у них тоже достаточно сложное социальное поведение и наличие некоторого подобия языка. Нетрадиционная сексуальная ориентация распространена еще шире, зарегистрировано 1500 видов делающих это. Нейробиологи ссылаются на врожденные изменения в гипоталамусе при формировании плода. А вот гомофобия - встречается только у людей, и этот факт пока не исследован вообще никак.
PashaNN говоря об обрядах и культах, стоит понимать, что для этого у животных должно быть хоть примитивное сознание. Доказать это сложно, но даже если так - сравнить потребности человека со зверями невозможно. Они пересекаются лишь на некоторых уровнях, где-то физиологически, рефлекторно, инстинктивно. Как можно утверждать, что слоны верят во что-то.
К слову о нетрадиционной ориентации. По впечатлениям есть большая разница между проявлением этого в РФ и там, где это воспринято нормой. Чаще всего в местной ментальности можно услышать психологические причины, например, по отношению к тян было совершено насилие, соответственно к мужикам вырабатывается неприязнь и стойкий алярм; или у куна всё было нормально с детством, пока ему не открыли мир секса однополые товарищи. А в сыша, имхо, не так. Даже любопытно немного: чузава гейская или реально рандом.
Ну, в общем, ладно. Интересно получить источник новости про нейробиологов. Просто взять, например,ортодоксального любителя клипа house of air. Он же рождён нормальной парой. Откуда взяться изменениям? Эндокринка - это либо внешний, либо внутренний фактор)
добавлено спустя 6 минут
Дзержинский IV извини, я сначала не дочитал и сделал поспешные выводы. Ты прав. Но ведь хочется надеяться на лучшее. Как всегда)
Когда еще писал пост, как-то позабылся о влиянии денег на это вот всё.
отредактировал(а) LeeV: 16-06-2018 10:20 GMT3 час.
LeeV, попробуй докажи наличие сознания хотя бы у человека напротив, мне интересно что ты будешь делать для этого. Исследований про слонов достаточно, недаром у них мозг самый большой среди животных, а его соотношение массы к массе тела сопоставимо с таковым у человека. Слоны не только совершают обряды погребения, они еще и имеют великолепную память, например пара слонов узнают друг-друга после долгой разлуки, и очень радостно здороваются между собой. И да, они узнают также людей, даже если они видели их сначала маленьким ребенком лет 5, а встречают лет через 10.
Чувак, ну тыж медик. Ты же знаешь, что на формирование плода влияет здоровье матери. На данный момент утверждается, что одна из причин - это стресс матери при формировании этого участка мозга у плода. Что де это природный адаптационный механизм, позволяющий сдержать рост популяции в неблагоприятных условиях, и при этом позволяющий более эффективно тратить ресурсы вокруг, в том числе заботиться о потомстве внутри популяции. Если ты обратишь внимание, то люди с нетрадиционной ориентацией зачастую более чуткие, и они обращают внимание на людей вокруг несколько больше. Это связывают с тем, что эти изменения в мозге для того и нужны, чтобы такие люди могли нести разного рода социальную помощь окружающим.
Материалы по теме:
Дик Свааб, "Мы - это наш мозг", Глава IV "Сексуальная дифференциация мозга в матке"
Мария Бутовская, "Гомосексуализм и эволюция"
William Kremer, "The evolutionary puzzle of homosexuality"
Claire Bryson, "The Neuroanatomy of Homosexuality"
Simon LeVay, "A difference in hypothalamic structure between heterosexual and homosexual men"
Кузнецова Е.Г. и др. "Влияние стресса в пренатальный период на половое возбуждение и половую ориентацию мышей"
Volker Sommer, Paul L. Vasey, "Homosexual Behaviour in Animals: An Evolutionary Perspective"
Michael Le Page, "Evolution myths: Natural selection cannot explain homosexuality"
Ну и конечно же поищи рассказы от родителей детей с такой ориентацией. Особенно если это многодетная семья, обычно именно эти люди отмечают особенности поведения по сравнению с другими своими детьми наиболее четко, это же их дети в конце-концов.
А у нас просто слишком сильно распространена карцерная культура. Не забывай, что это страна пережила период концлагерей, и что тюрьмы всегда забиты по сей день, буквально ходит стереотип не сидел - не мужик и все с этим связанное. Ну а какие развлечения у озлобленных людей в тюрьме? Унижения себеподобных, в том числе и... ну ты понел. Результат предсказуем - все считают, что добровольно на такое никто не пойдет, кроме совсем отбитых извращенцев, ведь это же является УНИЖЕНИЕМ. Впрочем, павианы также устанавливают иерархию в стае, есть повод задуматься.
PashaNN доказывать что-то я не люблю, это редко интересно. Слушать - да. Общение самое крутое, что у нас есть.
Источники буду читать постепенно, дело интересное.
А медик я - одно название. Так, скорее мясо, которое в поликлинику пора забрасывать.
Что касается чуткости гомосексуалистов - да, это возможно. К сожалению, в среде студентов меда такие качества распознать тяжело, потому что как ни крути, а со временем в работе черствеешь. Ну, то есть невозможно сказать: это профессиональное или «врождённое». Точно только могу сказать, что они определяют ребятню «в теме» безошибочно. Рыбак рыбака...
Разговор непосредственно о детях я заводил только с лесбиянкой. Дайк. Ну, вообще она не категорически против. Что частично укладывается в постулат. Но она, опять же, гомосексуалитка по принуждению...
Вскользь говорил на эту же тему со знакомым. Контекст был скорее связан с рабочими моментами, но дети ему неприятны.
Хотелось бы поговорить на эту тему с кем-нибудь дефолтным по параметру, а не «модифицированным». Еще ни разу не встречал.
Ну и это.
А были подробные исследования мозга на пример структурных различий у нормальных и гомосексуальных людей? И если да, то имеется ли корреляция?
Просто я к чему. Когда-то давно, я наткнулся на сборник статей, где освещались подобные исследования, но только для трансгендеров. И там сообщалось, что какой-то один из участков мозга (забыл какой) есть в двух конфигурациях: мужской и женский, а отличались они, емнип, по размеру. Ну так вот, во время этих исследований было замечено, что, если этот участок мозга объективно не соответствует физиологическому полу испытуемого/ой, то случается внутренний конфликт и всё такое.
Есть ли такие же исследования для случаев гомосексуальности? А если есть и они подтверждены, то почему это вот всё убрали из МКБ? Шизофрения же осталась! :D
Ну и ещё одно. Культура не карцерная, культура - тюремная или лагерная. Кому как больше нравится. И всплыла она в РФ не оттого, что "СТАЛИН-БЕРИЯ-ГУЛАГ", а по объективным причинам времён перестройки, приватизации и "ветров перемен", когда происходило первичное накопление капиталов. А ведь культурный фон диктует воля господствуещего класса. Оттого и это.
LeeV, "надейся на лучшее, готовься к худшему" или как там теперь?
LeeV, я не понимаю, что значит "по принуждению"? Человек либо предрасположен либо нет. Также не забывай о бисексуальности, она распространена сильнее гомо, тут вносит уже свои коррективы культура и социум. Ну а момент насилия это уже другая история, если был случай изнасилования, то это не делает человека гомосексуалом, и скорее всего его травмирует, как и любое другое насилие. Может и имеет место стокгольмский синдром, но не думаю, что дело столько в нем.
Дзержинский IV, Simon LeVay, "A difference in hypothalamic structure between heterosexual and homosexual men".
Убрали из МКБ также как и внесли, просто потому. Не было никаких весомых причин в принципе вносить это в МКБ, кроме давления консервативного социума. Шизофрения несет снижение качества жизни и угрозу, как самому пациенту, так и окружающим его людям. Разные типы сексуальности не несут угрозы никому как таковые. Хотя, может быть, и стоит выделить отдельно экстримальные виды, запрещенные УК, но их исследования я не видел, и сдается мне, на то есть объективная причина в трудности самого такого исследования.
Вообще, понятие нормы это такое скользкое понятие, что я просто скину эти два видоса:
Тюремная, лагерная, карцерная, назови как хочешь. Я считаю, что все закономерно, и трудовые лагеря сыграли не меньшую роль, чем хаос 90х. Культура господствующего класса ведь тоже не из воздуха рождается по щелчку пальцев, как и сам класс.
PashaNN, угу. т.е. ты хочешь сказать, что в состоянии сегодняшней российской культуре виноваты... большевики? Ведь это именно они сажали фарцовщиков и воров, ведь это именно они не допускали накопления капитала в одних руках, ведь это именно они были против частной собственности (не личной, а частной).
Получается так.
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
