Пользователей: 2
Гостей: 1510
Всего: 1512

» Подробно
» Сегодня

Привет, гость!









Автор Сообщение
dr.Johnny
    
Посты: 35
Откуда:
Возраст: 39
29-07-2007 23:03 GMT3 час. #342091   
Создай тело с отрицательно массой и можно будет преодолет скорость света.


GUGA
    
Посты: 435
Откуда: Ижевск
Возраст: 33
30-07-2007 17:23 GMT3 час. #342703   
SONY
Расстояния не уменьшаются, это абсурд. В системе отсчета, связанной с движущимся объектом, время течет медленнее, нежели на тех объектах, относительно которых данный объект движется.
Следовательно, если засечь время, за которое объект с высокой скоростью преодолеет какое-либо расстояние, на самом объекте (измеритель времени движется вместе с ним), либо на относительно неподвижных объектах, то первый результат будет меньше второго. Это показывает, что при высокой скорости движения сокращается ВРЕМЯ движения (относительно рассматриваемого объекта), а не РАССТОЯНИЕ.

dr.Johnny
Каким способом создать такое тело?
Существование античастиц теоретически возможно. Из свойства противоположны таким свойствам "обычных" частиц, как масса, гравитационное воздействие, электрический заряд и т.д. НО: из физики известно, что при сближении двух равных по модулю, но противоположных по знаку электрических зарядов они нейтрализуются. Не значит ли это, что при сближении двух частиц с противоположными массами их массы уравнятся? (т.е. -1 и +1 превратятся в два нуля) Если нет массы, значит нет и частицы, любая частица имеет массу. Короче говоря, если попытаться сблизить частицы с противоположными массами, то они просто ИСЧЕЗНУТ. Это так называемая аннигиляция.

И как при этом преодлеть скорость света (вопрос темы)?


Ниче. Нормалек. Прорвемся.
SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
30-07-2007 18:16 GMT3 час. #342727   

GUGA :
SONY
Расстояния не уменьшаются, это абсурд. В системе отсчета, связанной с движущимся объектом, время течет медленнее, нежели на тех объектах, относительно которых данный объект движется.
Следовательно, если засечь время, за которое объект с высокой скоростью преодолеет какое-либо расстояние, на самом объекте (измеритель времени движется вместе с ним), либо на относительно неподвижных объектах, то первый результат будет меньше второго. Это показывает, что при высокой скорости движения сокращается ВРЕМЯ движения (относительно рассматриваемого объекта), а не РАССТОЯНИЕ.


Слушай, ну зачем говорить то, чего не знаешь?..
Вот есть корабль, который по нашим часам за 5,1 года преодолел расстояние 5 световых лет. Мы знаем, что по часам этого корабля прошёл только один год. КАК, по твоему, это возможно без сжатия расстояния??? Ведь тогда, в его системе отсчёта, он преодолеет 5 световых лет за один год (т.е. в 5 раз привысит скорость света)!
РЕАЛЬНО нестыковка решается просто - для корабля расстояние уменьшится (а для нас уменьшится длинна корабля) примерно до одного светового года, а по тому скорость движения в его системе отсчёта будет точно такой же, как и в нашей.

добавлено спустя 3 минут


GUGA :
dr.Johnny
Каким способом создать такое тело?
Существование античастиц теоретически возможно. Из свойства противоположны таким свойствам "обычных" частиц, как масса, гравитационное воздействие, электрический заряд и т.д. НО: из физики известно, что при сближении двух равных по модулю, но противоположных по знаку электрических зарядов они нейтрализуются. Не значит ли это, что при сближении двух частиц с противоположными массами их массы уравнятся? (т.е. -1 и +1 превратятся в два нуля) Если нет массы, значит нет и частицы, любая частица имеет массу. Короче говоря, если попытаться сблизить частицы с противоположными массами, то они просто ИСЧЕЗНУТ. Это так называемая аннигиляция.

И как при этом преодлеть скорость света (вопрос темы)?



Повторяю: не знаешь - не пиши.
Античастицы имеют ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ массу и ОБЫЧНОЕ гравитационное воздействие. Частиц с отрицательной массой не существует.
НО, в гипотетическом случае их существования, имея систему, состоящуюю из частиц с положительной и отрицательной массой, мы могли бы в сумме получить нулевую массу. А нулевую массу можно сколь угодно малой энергией разогнать до сколь угодно большой скорости.

отредактировал(а) SONY: 30-07-2007 18:19 GMT3 час.

Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

dr.Johnny
    
Посты: 35
Откуда:
Возраст: 39
30-07-2007 18:57 GMT3 час. #342753   
GUGA античастицы и отрицательная масса - разные вещи. Для тела с отриц. массой гравитация будет дейстовать в обратную сторону.....дальше додумать самому.
Доп. Инфа: Тахион- частица движ со скорость С и имеющая мнимую массу . Ну можно ещё формулу энергии Эйнштейнову помучить , которая Е=мс^2.

Не забудьте и про так называемый "горизонт событий".
Как никогда не увидишь того, кто попадет в Черную Дыру, так и свет не догонишь. Время будет постоянно увеличивать фактор сжатия беспредельно, а энергии у тебя - конечное количество. Хоть ты на 1 мм/час медленнее света лети, он для тебя всё равно будет убегать 300К км/сек. А время сожмет так, что одуреть можно.

отредактировал(а) dr.Johnny: 30-07-2007 19:59 GMT3 час.

SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
30-07-2007 19:03 GMT3 час. #342757   
dr.Johnny, мнимая масса и нулевая масса - это вещи принципиально разные...


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

GUGA
    
Посты: 435
Откуда: Ижевск
Возраст: 33
30-07-2007 19:58 GMT3 час. #342806   
dr.Johnny
Поподробнее про формулу энергии плиз.
А насчет черных дыр в наше время пока что только одни гипотезы, т.к. все, что мы о них знаем - это небесные тела огромной плотности, а, следовательно, и гравитационной силы.

SONY
Что-то вроде этого я и хотел сказать, но что только спросонья не напишешь...


Ниче. Нормалек. Прорвемся.
dr.Johnny
    
Посты: 35
Откуда:
Возраст: 39
30-07-2007 19:59 GMT3 час. #342807   
SONY Да ты прав, щас подредактирую, дабы не путать людей.


e.mir
    
Посты: 1236
Откуда: Домодедово
Возраст: 45
02-08-2007 09:48 GMT3 час. #344945   
Теоретически солнечный зайчик может превысить скорость света.
То же самое относится и к ножницам, когда ими режут материал. Точка резания может двигаться со скоростью больше С.


"Свою проводил, и сразу к компьютеру"
SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
02-08-2007 12:44 GMT3 час. #345078   

e.mir :
Теоретически солнечный зайчик может превысить скорость света.
То же самое относится и к ножницам, когда ими режут материал. Точка резания может двигаться со скоростью больше С.


Солнечный зайчик, точка зрения, место пересечения лезвий ножниц и т.д. не являются материальными телами.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

e.mir
    
Посты: 1236
Откуда: Домодедово
Возраст: 45
02-08-2007 13:28 GMT3 час. #345108   
Угумс. А еще есть аналогичные примеры? Я только эти два встречал.


"Свою проводил, и сразу к компьютеру"
SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
02-08-2007 13:53 GMT3 час. #345135   
Ну можешь заменить солнечный зайчик на пятно лазера.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Spectre
    
Посты: 2276
Откуда:
Возраст: 33
03-08-2007 22:42 GMT3 час. #347022   
Скорость света в ближайшем будущем конечно же не достижима при существующих технологиях, но ведь можно отправить экспедицию к вероятно обитаймой планете..., ее обитателями будут роботы...когда нибуть человечество узнает есть ли жизнь в космосе...и возможны ли гипер прыжки...а ускрение до скорости света в конечном итоге ни чего не даст..и до этого нам далеко...


iji
    
Посты: 40
Откуда: мы везде
Возраст: 122
06-08-2007 17:20 GMT3 час. #349909   
Вот питерский математик доказал теорему Пуанкаре. На основе этого возможно открытие других измерений. И тогда можно будет бегать не только по поверхности бублика, а двигаться по прямой через его дырку.:-)


Каждый человек по своему прав. А по-моему - нет.
Zereset
    
Посты: 1153
Откуда:
Возраст:
31-08-2007 20:28 GMT3 час. #374283   
Все же были когда то теории что нельзя преодолеть скорость звука...


SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
31-08-2007 23:20 GMT3 час. #374380   

Reset_ :
Все же были когда то теории что нельзя преодолеть скорость звука...


Были теории, что технически невозможно её преодолеть (у самолёта не хватит прочности выдержать ударную волну). А так, что пули летают со сверхзвуковой скоростью, знали очень-очень давно.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Dr.Freeman
    
Посты: 3646
Откуда: Москва
Возраст: 34
01-10-2007 11:59 GMT3 час. #397588   
Обалдеть веточка...

Вы берете саму скорость,просто тупо ее существование-тогда по идее есть скорости больше бедной С
А если вы берете движение массивных тел-то возможно приблизиться вплотную к С,использую импульсную энергию фотонов,однако ИМХО-преодолеть это невозможно,ибо по теории Эйнштейна (забыл как называется) будет смещение системы время-расстояние с ростом скорости,что в принципе невозможно...это ИМХО...


Жарить видеокарты в духовке-маразм?
Не знаете кто такой Гейб Ньювелл?
Обижаетесь на то что вас все зовут "лол"?
Не стесняйтесь-прекрасный новый мир ЖДЕТ

Я-настоящий Специалист своего дела...
e.mir
    
Посты: 1236
Откуда: Домодедово
Возраст: 45
01-10-2007 12:55 GMT3 час. #397616   

Spectre :
Скорость света в ближайшем будущем конечно же не достижима при существующих технологиях


к сожалению, скорость света не достижима ни при каких технологиях, если речь идет о космическом корабле, хоть через 1000 лет, хоть через 1 млн.лет

Заметил, что путают преодоление скорости света и сверхбыстрое путешествие из точки А в точку В (через кротовые норы и проч.). Одно дело, когда наш "корабль" развил скорость 500000 км/с, другое дело, когда наш корабль за 1 мин оказался на другом краю Млечного Пути.


"Свою проводил, и сразу к компьютеру"
Dr.Freeman
    
Посты: 3646
Откуда: Москва
Возраст: 34
01-10-2007 12:57 GMT3 час. #397619   
e.mir Опять же-ситуация как с вечным двигателем (просмотри кстати ветку) -если С вязть за 300 000км\с,а корабль будет лететь с 299 999 (утрирую,но это РЕАЛЬНО) мне лично пофиг-при таких скоростях это несущественно


Жарить видеокарты в духовке-маразм?
Не знаете кто такой Гейб Ньювелл?
Обижаетесь на то что вас все зовут "лол"?
Не стесняйтесь-прекрасный новый мир ЖДЕТ

Я-настоящий Специалист своего дела...
SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
01-10-2007 14:40 GMT3 час. #397709   

Dr.Freeman :
А если вы берете движение массивных тел-то возможно приблизиться вплотную к С,использую импульсную энергию фотонов,однако ИМХО-преодолеть это невозможно,ибо по теории Эйнштейна (забыл как называется) будет смещение системы время-расстояние с ростом скорости,что в принципе невозможно...это ИМХО...


Ну ты блин и сказанул...
Теория относительности Эйнштейна постулирует непреодолимость скорости света (т.е. она из этого истикает, а не доказывает это).
Ещё до Эйнштейна из преобразований Лоренца вывели, что при приближении к скорости света тело будет обладать кинетической энергией, которая стремится к бесконечности (это подтверждено экспериментально, зафиксированы протоны, которые при массе 1,67*10^-24г и скорости чуть ниже скорости света имеют кинетическую энергию в несколько джоулей, т.е. как пуля пневматического пистолета). Именно это и является причиной того, что скорость света не преодолеть. Ведь чтобы разогнать до скорости того протона 1г вещества нужно минимум 2*10^16 литров бензина (это при КПД около 100%), а это куб со стороной 27км... Или же это 8*10^6 тон (8 миллионов тон) урана-233 или урана-235 или плутоний 239.
Соответственно даже о такой скорости думать не приходится.

(на три порядка с массой урана обсчитался - миллионы тон).

отредактировал(а) SONY: 01-10-2007 18:40 GMT3 час.

Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Dr.Freeman
    
Посты: 3646
Откуда: Москва
Возраст: 34
01-10-2007 14:45 GMT3 час. #397715   
SONY Но если брать сугубо энергию фотонов-плевать откуда она берется и что ее питает-то можно ПРИБЛИЗИТЬСЯ к С...а про теорию-нет,это не относительности...какая то другая,ща я убегаю-вечером напишу...


Жарить видеокарты в духовке-маразм?
Не знаете кто такой Гейб Ньювелл?
Обижаетесь на то что вас все зовут "лол"?
Не стесняйтесь-прекрасный новый мир ЖДЕТ

Я-настоящий Специалист своего дела...
e.mir
    
Посты: 1236
Откуда: Домодедово
Возраст: 45
01-10-2007 17:56 GMT3 час. #397888   
Возможно, при Большом взрыве, когда законы физики "еще не вступили в силу", происходило движение вещества (а не энергии) со скоростями света и выше. Например, в момент гиперинфляции


"Свою проводил, и сразу к компьютеру"
Dr.Freeman
    
Посты: 3646
Откуда: Москва
Возраст: 34
01-10-2007 18:01 GMT3 час. #397899   
e.mir Если взять Большой взрыв и теорию трансмутации в-в за аксиому)))


Жарить видеокарты в духовке-маразм?
Не знаете кто такой Гейб Ньювелл?
Обижаетесь на то что вас все зовут "лол"?
Не стесняйтесь-прекрасный новый мир ЖДЕТ

Я-настоящий Специалист своего дела...
SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
01-10-2007 18:41 GMT3 час. #397943   

Dr.Freeman :
SONY Но если брать сугубо энергию фотонов-плевать откуда она берется и что ее питает-то можно ПРИБЛИЗИТЬСЯ к С...а про теорию-нет,это не относительности...какая то другая,ща я убегаю-вечером напишу...


При чём здесь фотоны?..


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

e.mir
    
Посты: 1236
Откуда: Домодедово
Возраст: 45
01-10-2007 18:47 GMT3 час. #397951   
SONY возможно, он говорил о фотонном двигателе с бесконечным количеством фотонов :poisk


"Свою проводил, и сразу к компьютеру"
SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
01-10-2007 19:09 GMT3 час. #397985   
e.mir, фотонный двигатель - это самый неэффективный двигатель из всех возможных... И неограниченое количество фотонов на столько же невозможно, на сколько невозможно неограниченое количество керосина и кислорода.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Dr.Freeman
    
Посты: 3646
Откуда: Москва
Возраст: 34
01-10-2007 19:45 GMT3 час. #398044   
SONY

фотонный двигатель - это самый неэффективный двигатель из всех возможных...

ОДнако единственный позволяющий достигнуть V близкую к С


Жарить видеокарты в духовке-маразм?
Не знаете кто такой Гейб Ньювелл?
Обижаетесь на то что вас все зовут "лол"?
Не стесняйтесь-прекрасный новый мир ЖДЕТ

Я-настоящий Специалист своего дела...
e.mir
    
Посты: 1236
Откуда: Домодедово
Возраст: 45
01-10-2007 19:47 GMT3 час. #398054   
А есть альтернатива фотонам? Какие еще частицы движутся со скоростями с?


"Свою проводил, и сразу к компьютеру"
SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
01-10-2007 20:06 GMT3 час. #398088   

Dr.Freeman :
ОДнако единственный позволяющий достигнуть V близкую к С



Ни один реальный двигатель этого не позволяет.
В гипотетической ситуации огромного количества топлива в очень лёгких баках, этого можно добиться обычным ракетным двигателем.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Dr.Freeman
    
Посты: 3646
Откуда: Москва
Возраст: 34
01-10-2007 22:17 GMT3 час. #398210   
SONY Хз,но знакомый приводил очень убедительную гипотезу...Я хз да и ты тоже-подтвердить\опровергнуть может тока практика)))

Зы оффтопом-посмотрел тему Перпеттума?


Жарить видеокарты в духовке-маразм?
Не знаете кто такой Гейб Ньювелл?
Обижаетесь на то что вас все зовут "лол"?
Не стесняйтесь-прекрасный новый мир ЖДЕТ

Я-настоящий Специалист своего дела...
SONY
    
Посты: 8439
Откуда: Москва
Возраст: 38
01-10-2007 23:02 GMT3 час. #398255   

Dr.Freeman :
SONY Хз,но знакомый приводил очень убедительную гипотезу...Я хз да и ты тоже-подтвердить\опровергнуть может тока практика)))


Какую гипотезу?.. Которая бы запрещала обычным ЖРД разогнать ракету до околосветовой скорости?..


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)



Форумы Специализированные » Компас Вселенной Преодоление скорости света


Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для
просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.

Использование материалов сайта возможно с разрешения администрации. Все права защищены. © 2004–2025 «Stalker-Portal.ru»