Автор Сообщение
Посты: 3646
01-10-2007 23:03 GMT3 час. #398257   
SONY Про фотонноимпульсный движок...


Посты: 8487
01-10-2007 23:12 GMT3 час. #398261   
И в чём его теория?.. В том, что у света есть импульс и, по этому, любой источник света имеет отдачу, которая теоретически позволяет двигаться?.. Ну так это сочинили за долго до твоего знакомого.
Только вот КПД такого устройства предельно мал. Хоть что-то такой двигатель способен выдать только при фотонах, полученых в результате анигиляции макроскопического числа электронов и позитронов. Но если мы переведём энергию анигиляции не в фотоны, а потратим её на разгон какого-либо рабочего вещества, то эффективность возрастёт в разы минимум.

Только зачем нам вообще сдались эти фотонные двигатели?.. ЛЮБОЙ современный ракетный двигатель при условии сверхвысокого ресурса и объёма топлива теоретически способен разогнать нас до околосветовых скоростей.


Посты: 1236
02-10-2007 10:18 GMT3 час. #398330   
SONY а какая же мах скорость течения газов в таком ракетном двигателе?


Посты: 8487
02-10-2007 11:42 GMT3 час. #398365   

e.mir :
SONY а какая же мах скорость течения газов в таком ракетном двигателе?



Около 4км/с


Посты: 3646
02-10-2007 17:39 GMT3 час. #398619   
SONY Как то не вяжется 4 и 300 000 км\с


Посты: 8487
02-10-2007 18:55 GMT3 час. #398710   

e.mir :
SONY т.е. максимально достижимая скорость 4 км/с? (или будет постоянное ускорение вплоть до с?) &P


Первая космическая (чтобы отправить спутник на орбиту) 8км/с.
Вторая космическая (чтобы слетать на Луну) 11км/с.
Скорость струи газов 4, ну 5 максимум, км/с.
Додумаешь ответ на свой вопрос?

добавлено спустя 32 секунды

Dr.Freeman, и чего у тебя не вяжется?..

отредактировал(а) SONY: 02-10-2007 18:56 GMT3 час.

Посты: 1236
03-10-2007 15:58 GMT3 час. #399207   
SONY да, я это позже сообразил) ракета отталкивается от газов постоянно и постоянно увеличивает скорость. вот, только сколько времени понадобится, чтобы достичь хотя бы 400 км/с. Ученые потому и не посылают зонд к ближайшей звезде, зная, что зонд, посланный вдогонку через 50-100, догонит и перегонит "старца". Только движок у нового зонда будет явно не "ракетно-газовый" :blink 4 км/с явно мало

отредактировал(а) e.mir: 03-10-2007 16:25 GMT3 час.

Посты: 35
04-10-2007 11:18 GMT3 час. #399589   
Солнечный ветер- бесплатный двигатель
+ принцип гравитационного разнгона (Проходя рядом с планетой обьект получает доп ускорение , которое может достигать 250-300км/ч)


Посты: 1236
04-10-2007 12:02 GMT3 час. #399598   
dr.Johnny осталось только солнце привязать к кораблю. Двойное преимущество: постоянный солнечный ветер! и возможность постоянно гравиатционно ускоряться!


Посты: 3646
04-10-2007 13:39 GMT3 час. #399645   
dr.Johnny Не,солнечный ветер ИМХО-малоэффективное (только ИМХО)


Посты: 8487
04-10-2007 17:17 GMT3 час. #399809   
e.mir:
-время набора нужной нам скорости можно сделать сколь угодно малым. Вопрос в том, выдержат ли ускорение космонавты...
-если привязать Солнце к кораблю, то разгоняться он будет ОЧЕНЬ медленно т.к. той мизерной силе, которая возникнет из-за солнечного паруса, придётся разгонять такую машину, как само Солнце.


Посты: 1236
04-10-2007 17:23 GMT3 час. #399819   
SONY да я так пошутил о привязке солнца к кораблю. может, лет через 10 000 люди научатся управлять объектами размером с Солнце, или, например, в качестве топлива исчерпают весь запас водорода на Юпитере)) будет забавно посмотреть на скукожившийся Юпитер (гигант стал карликом) &P

отредактировал(а) e.mir: 04-10-2007 17:53 GMT3 час.

Посты: 1236
16-10-2007 16:32 GMT3 час. #407710   
Скорость света не преодолена: разоблачение дутой сенсации

Сообщение о преодолении скорости света, появившееся на днях во многих СМИ, является не сенсацией, а недоразумением. Оно основано на неправильной интерпретации давно известных опытов, которую уже 15 лет пропагандирует немецкий физик.

На днях многие СМИ запестрели заголовками: "Эйнштейн в очередной раз разоблачен", "Немецким ученым удалось превзойти скорость света", "Теория Эйнштейна устарела" и т. п. В этих заметках говорится о том, что в экспериментах двух немецких физиков, Гюнтера Нимца (G&覴nter Nimtz, он и является главным героем истории) и Альфонса Штальхофена, обнаружено сверхсветовое движение и тем самым опровергнута теория относительности Эйнштейна.

Теперь перейдем к сути проблемы. В этих экспериментах изучается процесс туннелирования волн через область, в которой они не могут свободно распространяться. Слово "туннелирование" навевает мысли о квантовой механике, но на самом деле это совершенно общее свойство всех волн - будь то микрочастицы, световые волны, микроволновое излучение или звуковые волны.

Вся загвоздка состоит в том, что именно считать временем туннелирования. Если бы речь шла о движении точечной частицы, то всe было бы предельно ясно. Но речь идет о движении волны, которая как-то распределена в пространстве и может менять свою форму. Что в этом случае считать "начальным" и "конечным" временем? На скорость чего в этом случае надо смотреть?

Тут есть несколько вариантов. Можно смотреть на гребни волны - тогда получится фазовая скорость. Это наименее физически осмысленное понятие - давно известно, что с ней не связан никакой перенос энергии или информации, и в некоторых случаях (например, в тех же волноводах) она безболезненно превышает скорость света.

Однако есть экзотические случаи, например прохождение через специально приготовленные активные области, в которых скорость движения максимума может превышать скорость света. На самом деле в этих случаях максимум вовсе не движется со сверхсветовой скоростью. Просто получается так, что импульс сам "вырастает" на выходе из области, будучи "инициированным" передним фронтом сигнала. Энергия при этом не переносится со сверхсветовой скоростью - она была запасена в активной среде и лишь высвобождается на выходе по сигналу переднего фронта падающего импульса.

Специально поставленные эксперименты показали, что даже импульсы со сверхсветовыми максимумами переносят информацию медленнее скорости света. Таким образом, те сверхсветовые скорости, которые получались при описанных выше определениях времени, не имеют прямого физического смысла, по крайней мере в отношении теории относительности. Реальная скорость передачи информации (что подразумевает гораздо более тонкий эксперимент, чем проделан Нимцем) во всех, даже самых экзотических случаях получалась меньше скорости света.


Посты: 10
02-11-2007 19:14 GMT3 час. #419409   
Скорость света нельзя привысить, ни одно белковое существо не выдержит


Посты: 3646
02-11-2007 20:23 GMT3 час. #419454   
btr а мы и не берем органику,мы берем сухие факты-да или нет.а про то что будет с космонавтами нам чхать)))


Посты: 11
22-02-2008 19:36 GMT3 час. #516055   
Не обязательно господа набирать скорость света,можно стоять на месте а все остальное будет двигаться со скоростью света. Вспомните снежных людей ведь они двигаются в пространстве со скоростью мысли, поэтому ни один снежный человек не пойман. Представте ,что вселенная это две комнаты между которыми есть дверь,но вы в силу привычки выходите в коридор и входите в другую дверь. Так и нам надо не изобретать аппараты летающие со скоростью света, а поискать дверь через которую можно войти в соседнюю галактику!


Посты: 2504
01-03-2008 14:38 GMT3 час. #523466   
Cronicx Хо хо вотето мысля... не скорость света во первых достижима. во вторых ее мжно превзойти ведь мы забываем, о том. что не все законы мы еще знаем, и следовательна и общая теория относительности и просто теория относительности будет доробатываться, но начало дано вперед к звездам....


Посты: 98
01-03-2008 16:07 GMT3 час. #523541   
А как вам такая теория что если привысить скорость света можно искривить пространство и попасть чёрт знает куда.

добавлено спустя 1 минуту

А как вам такая теория что если привысить скорость света можно искривить пространство и попасть чёрт знает куда.

отредактировал(а) Шизик: 01-03-2008 16:08 GMT3 час.

Посты: 8487
01-03-2008 22:34 GMT3 час. #524082   
Шизик, не чёрти-знает куда, а вполне конкретно в прошлое. Скорость течения времени замедляется когда ты движешся, при скорости света время остановится (у фотона нулевое время жизни, но из-за скорости света время для него стоит на месте), при скорости выше скорости света, время потечёт в обратную сторону.

rruss, есть законы, которые ни как не меняются. Например, закон сохранения энергии был написан чёрти-когда, но до сих пор все попытки его опровергнуть заканчиваются неудачей. Закон Кулона так же никому нарушить не удалось. Вернее на бумаге у многих всё, что угодно, нарушается. И во времени хорошо путишествуется. И скорости в пару раз выше скорости света выходят. А вот на эксперименте ничего не выходит... А если выходит, то потом выясняется, что напартачили. Вот на одном сайте любителей "альтернативной науки" читал восторженые крики о создании ими вечного двигателя... потом удивлённая заметка, что двигатель работает только в одном месте, в соседней комнате уже не работает... потом сообщение о том, что двигатель вечно работал за счёт наводок от мощного транформатора, который стоял за стенкой...


Посты: 98
01-03-2008 22:38 GMT3 час. #524092   
Я об этом не дума, вполне возможно!!


Посты: 165
05-03-2008 00:05 GMT3 час. #527495   

# SONY :
Шизик, не чёрти-знает куда, а вполне конкретно в прошлое. Скорость течения времени замедляется когда ты движешся, при скорости света время остановится (у фотона нулевое время жизни, но из-за скорости света время для него стоит на месте), при скорости выше скорости света, время потечёт в обратную сторону.


А с чего ты взял что время для токого объекта потечёт назад и не факт что это относится так к фотону.
А если и относится то не факт что это относится и к остальным телем и предметам.


Посты: 8487
05-03-2008 00:14 GMT3 час. #527504   
NOX, это следует из преобразований Лоренца. Только из них же следует, что преодолеть скорость света невозможно. Они разрешают только движение со скоростью света для частиц с нулевой массой. В этом случае, как я уже писал, из преобразований следует остановка времени.


Посты: 2504
05-03-2008 00:21 GMT3 час. #527515   
SONY я уже запутался, так, получаеться, шо скорость света не приодолима, так?, тогда появляеться другой вопрос, зачем вселенная, в которой скорость света доступна тока излучениям(если я правильно понял) ведь ее ктота создал такой? тогда должен быть механизм обхода известных науке постулатов, с целью доказать возможность преодоления скорости света, так? тогда нужно эксперементным путем доказать, шо скорость света достижима, токо как? частицы уже разгоняем,так? а вот ченить потяжелее не можем... надо пробывать)


Посты: 8487
05-03-2008 07:24 GMT3 час. #527577   

# rruss :
SONY я уже запутался, так, получаеться, шо скорость света не приодолима, так?


Писец... Чему людей в школе учат?.. ДА! Не преодолима.


тогда появляеться другой вопрос, зачем вселенная, в которой скорость света доступна тока излучениям(если я правильно понял) ведь ее ктота создал такой? тогда должен быть механизм обхода известных науке постулатов, с целью доказать возможность преодоления скорости света, так?


Если ты веришь в Бога, то ему законы физики не указ, т.к. он их сам пишет и переписывает как хочет.
Если не веришь, то Вселенную ни кто не создавал, она появилась сама по себе.


тогда нужно эксперементным путем доказать, шо скорость света достижима, токо как? частицы уже разгоняем,так? а вот ченить потяжелее не можем... надо пробывать)


Скорость света достижима ТОЛЬКО для частиц нулевой массы. При чём эти частицы принципиально не умеют двигаться с какой-либо другой скоростью. Так что фотоны всегда летят со скоростью света и ничего разгонять нам не нужно. Любые частицы, имеющие массу, принципиально никогда не могут достичь такой скорости. Просто по тому, что для достижения скорости света любой массе нужно передать бесконечную кинетическую энергию, а энергия всей Вселенной конечна.


Посты: 3986
13-06-2008 03:43 GMT3 час. #611721   
SONY

Любые частицы, имеющие массу, принципиально никогда не могут достичь такой скорости. Просто по тому, что для достижения скорости света любой массе нужно передать бесконечную кинетическую энергию, а энергия всей Вселенной конечна.
Прошу объяснить это "на пальцах", чтобы было понятно первоклашкам.
PS Если вытащить так называемый "гравитон" из частицы, имеющей массу, то она "станет" волной?


Посты: 531
22-06-2008 20:35 GMT3 час. #619187   
Соглашусь с rruss. Мы многое ещё не знаем..Когда-то и скорость звука считалась непреодолимой. А что оказалось? Преодолели таки, и Конкорд построили.


Посты: 8487
23-06-2008 22:46 GMT3 час. #620149   

# RONIN206 :
Соглашусь с rruss. Мы многое ещё не знаем..Когда-то и скорость звука считалась непреодолимой. А что оказалось? Преодолели таки, и Конкорд построили.



Ты не путай. Скорость звука считалась технически непреодолимой. О принципиальной непреодолимости речи никогда не шло т.к. было известно, что пули летают быстрее звука.


Посты: 2
10-08-2008 21:54 GMT3 час. #666660   
Можно вопрос. Скорость света относительно чего? А если вместе с пространством двигаться? Или частью его. Считаеться что в момент большого взрыва пространство двигалось быстрее света


Посты: 8487
10-08-2008 22:46 GMT3 час. #666717   

# jsoft :
Можно вопрос. Скорость света относительно чего? А если вместе с пространством двигаться? Или частью его. Считаеться что в момент большого взрыва пространство двигалось быстрее света


Очень правильный вопрос. И именно он опровергает утверждение, что "пространство двигалось быстрее света". Т.к. "пространство" - на столько широкое понятие, что ему просто нету возможности двигаться относительно чего-то.
А вот в отношении нашего вопроса ответ банальный: относительно чего угодно. Скорость света будет максимально достижимой, относительно чего бы мы её ни меряли.


Посты: 134
28-08-2008 08:07 GMT3 час. #689245   
А что известно насчёт Варп двигателя?Я где-то про него читала(на membrana.ru)




Форумы Специализированные » Компас Вселенной Преодоление скорости света


Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для
просмотра посетителям младше 18 лет. Организация GSC Game World признана нежелательной на территории Российской Федерации.
Использование материалов сайта возможно с разрешения администрации. © 2004–2026 «Stalker-Portal.ru»