Kings of King, тот кто так думает, надеюсь прочитает мой пост и заглянет в ВИКИ. Если интересно, отлистни в теме странички 3-4 назад.
Согласен с Шалуном, давай вспомним, что делали русские, только без собственных эмоций -- факты и ссылки на источники.
СЕРВ Ничто так не сближает людей, как оптический прицел.
фан УАЗов Для особо считающих себя умными, советую изучить хотя бы общую информацию о принципах бронирования и недостатках отдельных машин.
Амбразуры в щитах и люках, в командирской башенке, о бортовых амбразурах на башне, о вентиляции двигателя, о гусеницах, курсовых пулемётах, и т.д. думаю мало кто слышал и внимание обращал, в виду ограниченности взглядов на немецкую, якобы единственную победоносную армию с брутальной передовой техникой, заваленной трупами советских солдат, на достижение сов. военной машины уже в 1940 году.
Советую так же почитать очерки о боях и исследованиях офицеров и конструкторов как танков вообще, так и артиллерии.
добавлено спустя 4 минут
King of Kings правдолюбец, в отношении немок в войсках к тому моменту сложилось отношение откровенно враждебное, как к гражданскому населению. О расчёсках и мыле, изготовленной на фабриках при конц.лагерях уже слышали все даже к концу 1944 года. Только жёский приказ наркома, если не изменяет память, только и изменил ситуацию, что якобы гражд.население не несёт ответственности за действия армии.
отредактировал(а) Sh0tg@n: 19-01-2011 00:53 GMT3 час.
Для особо считающих себя умными, советую изучить хотя бы общую информацию о принципах бронирования и недостатках отдельных машин.
Амбразуры в щитах и люках, в командирской башенке, о бортовых амбразурах на башне, о вентиляции двигателя, о гусеницах, курсовых пулемётах, и т.д. думаю мало кто слышал и внимание обращал, в виду ограниченности взглядов на немецкую, якобы единственную победоносную армию с брутальной передовой техникой, заваленной трупами советских солдат, на достижение сов. военной машины уже в 1940 году.
Ну если следовать вашей логике,то "Тигр" можно было остановить даже с помощью обычного пистолета ТТ-33,если исхитрится через смотровую щель механика-водителя попасть последнему в глаз:sarcastic:
А так слабые места есть у любой бронетехники.И даже у архизащищённых по тем временам "Королевскому тигру" и "ИС".
ходовая часть слабость всех немецких средних и тяжолых танков.но тем не менее и тигр и пантера оставались мощным оружием и тормознуть из тт это пполная глупость.по этим слабым местам надо минимум долбить противотанковой гранатой.а он не дурак к себе солдата с такой гранатой подпускать.а тем более подставлять на блюдечке эти места ПТО.
добавлено спустя 5 минут
King of Kings да их вообще вырезать надо было.за подвиги сс,гестапо,полевой жандармери и простых частей вермахта на нашей земле.пусть скажут спасибо что не уничтожили.а оддельные факты насилия их бы не было не попрись они на нашу землю.очень удобно да помнить что дикий советский солдат насильник.и не помнить дахайу и майданек.не помнить хатынь не помнить бомбёжек колон гражданских.и уничтожение взятых в плен мед санбатов.или бомбёжек мед поездов.а что делать солдату у которого вырезали всю семью и который только на мести держался и 3-4 года шол в берлин?наши войска шли вообще уничтожить то что не уничтожили авиа и арт налёты.но в итоге обеспечение гражданских легло на плечи армии.востановление городов в советской зоне легло на плечи солдат.обеспечение безопасности от недобитков также легло на солдат.
отредактировал(а) TERADRON: 19-01-2011 15:06 GMT3 час. Долг каждого защитить того кто в этом нуждается.Ликвидаторы ЧАЭС до конца выполнили свой долг.Ценой своей жизни
Sh0tg@n : Тихий ужас Чтобы оценить роль РККА во 2йМВ, можно упомянуть разгар лета 1943 ... когда в разгар высадки американцев в Италии, Гитлер приказал отправить туда танковые части без танков и т.д.
Alex-San В принципе, для масштабов Советско-Германского фронта, фронт Африканский не смог бы решить почти ничего ... Немцев бы просто не хватило. Топливо на 80% шло на Восточный фронт.
King of Kings Не совсем бред. В теории, ещё в 1942 году, наши выяснили на полигоне, что немецкий Тигр в некоторых случаях уязвим даже против лёгких пушек Т-90. Это лирика. Если учесть, что из ПТРД пробивались гусеницы, а Молотовым добивали движок.
А ну ка, дай название танковой части, которая попала в Италию без танков !!!
"Тигры" первый раз на фронт попали в сентябре 1942 (!!!), первый ЦЕЛЫЙ "Тигр" захватили зимой, в январе 1943 года.
Что за такая пушка Т-90 ???:lok5)
ПТРД пробил гусеницу, но трак шириной в 700 мм он перебить НЕ В СОСТОЯНИИ !!! С появлением танков "Тигр" и "Пантера" роты истребителей танков (ПТР) в танковых бригадах РАСФОРМИРОВАЛИ, а личный состав направили на пополнение танковых экипажей. ПТР стрелковых частей использовали как средство огневой поддержки штурмовых групп для стрельбы по ДЗОТам противника и в ходе боёв в городе.
отредактировал(а) Тихий ужас: 19-01-2011 20:43 GMT3 час.
Тихий ужасПТРД пробил гусеницу, но трак шириной в 700 мм он перебить НЕ В СОСТОЯНИИ !!! С появлением танков "Тигр" и "Пантера" роты истребителей танков (ПТР) в танковых бригадах РАСФОРМИРОВАЛИ, а личный состав направили на пополнение танковых экипажей. ПТР стрелковых частей использовали как средство огневой поддержки штурмовых групп для стрельбы по ДЗОТам противника и в ходе боёв в городе.
И что дальше ... ? :)
"Тигры" первый раз на фронт попали в сентябре 1942 (!!!), первый ЦЕЛЫЙ "Тигр" захватили зимой, в январе 1943 года.
Первый раз в бой были введены тигры в 1942 году зимой в битве за Ленинград.
То есть ты хочешь сказать, что наши видели Тигры только в 1943 ... а до того они глаза закрывали? Или что, в бой Тигры не пошли, а бежали только немецкие танкисты с плакатами с названиями частей? :)
А насчёт Курска ... Начнём с того, что вопреки заявлениям, немецкий танков было выпущено от 60 до 70% максимум к заявленному числу, а Восточный фронт перемалывал технику и части Вермахта. Но это лирика ...
Потом найду про танковю часть, так дам цитату ... просто информацию брал сразу из 3х книг, так как их параллельно читаю.
Замулин, Мухин + Лобанова прочитал. Где то в этих книгах ... У Мартиросяна об этом вряд ли написано.
Что за такая пушка Т-90 ???
Вообще, если верить тебе, то Молотов не должен был повредить двигатель, ПТРД не должен был пробить гусеницу и т.д.
Ты хоть думай что говоришь. Понимаю, что спорить хочется, но всему есть предел.
King of Kings, термин гуманизм и благородство для войны, мягко скажем неудачные. Я бы сказал -- разумная жестокость по отношению к противнику и понимание того, что гражданское население не в ответе за действия армии, отрядов СС и гестапо. Здесь дело в другом. Наша армия, при всей памяти наших солдат о зверствах фашистов на наших окупированных территориях, все таки шла в Германию не уничтожать её население. Чего нельзя сказать о немцах. И "Генеральный план Ост" этому подтверждение.
добавлено спустя 5 минут
А что стало со странами освобожденными Советской армией? Не надо эмоций. Если у тебя есть свидетельства, пожалуйсто ссылки. Мне лично будет интересно почитать.
добавлено спустя 14 минут
Я не специалист по бронетехнике. Но вспоминается один факт, экранизированный в еще в советской киноэпопее "Освобождение". Гитлер лично присутствовал на, как бы мы сейчас сказали, презентации новейшего немецкого танка "Тигр".
Была устроена как бы дуэль "Тигра" и нашей 34-ки. Т-34 стрелял болванкой влоб "Тигру". После прямого попадания нашего снаряда в немецкий танк, Гитлер лично подошел к "Тигру", просунул руку в дыру оставленную нашей болванкой в лобовой броне немецкого танка и спросил: "И это наш лучший танк?" После этого он лично распорядился увеличить лобовую броню "Тигра" вдвое.
добавлено спустя 5 минут
ПТРД перебивал не трак, а штырь-шпильку соединяющий 2 соседних трака и гусеница расхлестывалась.
отредактировал(а) Серв: 20-01-2011 12:02 GMT3 час. СЕРВ Ничто так не сближает людей, как оптический прицел.
King of Kings у нас за насилие расстреливали!если не ошибаюсь,то вроде Рокоссовский такой документ подписывал,так что не надо!
добавлено спустя 8 минут
про технику союзников вообще лучше помолчать.потому что эти спичечные коробки на гусеницах годились только на транспортировку!по поводу тяжёлых танков-а как же КВ?хотя в основном у нас были 34-ки и их,впринципе.можно назвать первыми основными танками
отредактировал(а) anorien: 20-01-2011 17:02 GMT3 час. " выстрел-труп "
закон снайпера
anorien Во истину, про технику союзников, амеры и англичане до сих пор не научились нормальное оружее делать... Сколько денег гробят а нормальное можно по пальцам пересчитать.
МЗ танк, ну что это за уродство, многоэтажка, как с ним воевать? Что, не льзя было пушку на башню поставить? Весь в заклепках, люках, брони нету...
А вот Русским оружеем, я восхищаюсь, вот Т-34, до сих пор пользуются многие, ППШ простой как табуретка, а заключал в себе то что и требовалось от пп.
И у немца тоже машинки хорошие были, только воевать с ними не куда, произведение искуства а не оружие, на примере пантеры, я считаю что это один из лучших танков в мире: Сколько к двигателю шлангов всяких, крепежей, одна деталь дублирует другую, и то эта машина, даже для немца считалась не надежной, не боевых потерь куча, то замерзнет, то миной ходовую часть разворотит, а ее простой смертный заменить вряд ли сможет(я видел пантеру в нутри один раз). Но там очень удобно, в нутри, палить можно быстро из пушки, оптика там крутая, а в Т-34 там с этим делом туго.
Калоритно было с техникой тогда, у немцев все треугольное, точное, удобное, у русских то ведра какие то, у англечан перенятые, то машины такие, что и придерется не хочется, а американских я не видел в живую, кроме М3...
Серв СССР захватила Польшу и другие страны и чем же она это вдруг лучше фашисткой германии? anorien То что ты сказал не имеет никакого смысла.
добавлено спустя 1 минуту
anorien Во истину, про технику союзников, амеры и англичане до сих пор не научились нормальное оружее делать... Сколько денег гробят а нормальное можно по пальцам пересчитать.
МЗ танк, ну что это за уродство, многоэтажка, как с ним воевать? Что, не льзя было пушку на башню поставить? Весь в заклепках, люках, брони нету...
А вот Русским оружеем, я восхищаюсь, вот Т-34, до сих пор пользуются многие, ППШ простой как табуретка, а заключал в себе то что и требовалось от пп.
И у немца тоже машинки хорошие были, только воевать с ними не куда, произведение искуства а не оружие, на примере пантеры, я считаю что это один из лучших танков в мире: Сколько к двигателю шлангов всяких, крепежей, одна деталь дублирует другую, и то эта машина, даже для немца считалась не надежной, не боевых потерь куча, то замерзнет, то миной ходовую часть разворотит, а ее простой смертный заменить вряд ли сможет(я видел пантеру в нутри один раз). Но там очень удобно, в нутри, палить можно быстро из пушки, оптика там крутая, а в Т-34 там с этим делом туго.
Калоритно было с техникой тогда, у немцев все треугольное, точное, удобное, у русских то ведра какие то, у англечан перенятые, то машины такие, что и придерется не хочется, а американских я не видел в живую, кроме М3...
лолчто? Чувствую потреотизм.
отредактировал(а) King of Kings: 20-01-2011 19:28 GMT3 час.
King of Kings ага,а трумен просто так толкнул речь?и почему это мой коммент не имеет смысла?такой документ действительно существовал.его озвучивали и за разбой действительно расстреливали или посылали в штрафбат
добавлено спустя 40 секунд
King of Kings ну ка,перечисли мне технику союзничков.которая хоть отдалённо напоминает нормальный танк
добавлено спустя 1 минуту
King of Kings мы вообще имели полное моральное право отхапать пол европы
добавлено спустя 2 минут
FoxSeva почитай рассказы И.Кошкина-история танка шерман и история танка тигр(они маленькие,но весёлые)
отредактировал(а) anorien: 20-01-2011 19:33 GMT3 час. " выстрел-труп "
закон снайпера
King of Kings Лучше тем, что победили. Как известно, победителей не судят.
вот Т-34, до сих пор пользуются многие
Ага ага. На парадах по красной площади гоняют.
И да, Пантера (и Тигр тоже) превосходила многие советские танки по боевым характеристикам, а проигрывала по эксплуатационным, зря многословил.
Не загадывай надолго
Будь в надеждах осторожен:
Колесо судьбы коварно
Поворот любой возможен...
мы вообще имели полное моральное право отхапать пол европы
За что? или это просто империалистические мечты?
King of Kings ага,а трумен просто так толкнул речь?и почему это мой коммент не имеет смысла?такой документ действительно существовал.его озвучивали и за разбой действительно расстреливали или посылали в штрафбат
Это никак не связано с тем что мы говорим.
добавлено спустя 3 минут
победителей не судят.
Еще как судят.
отредактировал(а) King of Kings: 20-01-2011 19:45 GMT3 час.
King of Kings это разве не ты говорил.что наши солдаты бесчинствовали на территории Польши и германии?по поводу речи-это к посту о твоём сравнении Германии и СССР-просто напомнить,что европа(с амерами) поступили просто по свински(или точнее как крысы)
добавлено спустя 1 минуту
King of Kings что то судят только по СССР,однако забывают зверства остальных стран!напомнить?или стыдно?
отредактировал(а) anorien: 20-01-2011 19:48 GMT3 час. " выстрел-труп "
закон снайпера
King of Kings перечислю-мюнхенский сговор, затяжка открытия второго фронта(3 года тянули), объявление холодной войны практически сразу после окончания ВОВ
добавлено спустя 1 минуту
King of Kings не судят???у,СССР считают чуть ли не главным виновников ВОВ,искажают данные кто как может.
отредактировал(а) anorien: 20-01-2011 19:55 GMT3 час. " выстрел-труп "
закон снайпера
Sh0tg@n Мда...:lok5)
Начнём с "Тигра" - первый, действительно попавший в руки советских специалистов, испытывался на полигоне в Кубинке (Московская обл.) в АПРЕЛЕ 1943 года. Хотя многие генералы, типа Жукова и Мерецкова, утверждают, что первый "Тигр"захватили именно ИХ подчинённые осенью-зимой 1942 года. И где он ("тигр") тогда болтался 4 месяца ???
Гитлеру ПРОТОТИП танка "Тигр" первый раз представили 20 апреля 1942 года - экспериментальный танк Порше ( будущий "Фердинанд") и экспериментальный танк Хеншель (будущий "Тигр"). Под эти машины были созданы специальные части - "Тяжёлые танковые батальоны" и формировались они летомт1942 года .
Орудие "Тигра" на дистанции 2ооо метров (2км) пробивало лист брони с наклоном 30 град. от 83 мм до 110 мм. Напомни мне толщину брони Т-34 ? Перезарядка орудия - 8 секунд. Для сравнения, у "одноклассника" ИС-2 - 20 секунд.
Теперь про ПТР...
С 1943 г. основной единицей противотанковой обороны советских войск становится ИПТАП - Истребительно ПроТивотанковый Артиллерийский Полк. Потом полки свели в бригады ИПТАБр - 3 полка - 15 батарей. На вооружении:
57 мм ЗИС-2
76 мм Ф-22; ЗИС-22-УСВ;ЗИС-3
107 мм М-60
Ну и где твоя "Пушка Т-90" ???
Сами артиллеристы признают, что ЭФФЕКТИВНОЙ была стрельба по тяжёлым танкам противника с дистанции менее 400 метров. У ПТРД калибр 14,5 мм и бронепробиваемисть максимум 40 мм (со 100 метров) - вообще "ловить нечего":-G
отредактировал(а) Тихий ужас: 20-01-2011 20:18 GMT3 час.
King of Kings что в африке.что в тихом океане были гонки.сталин вёл переговоры с Англией и Францией о взаимной поддержке вслучае агрессии германие.но они тянули и мы остались один на один с немцами.надо было потянуть время.так что мне кажется,вот в этом вопросе ты вообще нифига не разбираешься.по поводу холодной войны-началась она9официально0 с 1945 года(речь в фултоне).так что если не знаешь,то хоть не лезь
anorien : King of Kings мы вообще имели полное моральное право отхапать пол европы
Мы должны были сделать это дааавным давно. сколько можно уже можно впрягатся за этих придурков. Ты просто плоховато знаешь историию, но я тебе её сейчас напомню)
Первым Русским походом в европу можно назвать Суворовский поход. Надеюсь все помнят славный переход Суворова через Альпы. Только мало кто помнит, а какого собственно хрена русские солдаты отмораживали задницы на альпийских перевалах? Так вот я напомню. Австро-венгерский император, а эти придурки на полном серьёзе считают себя наследниками римских императоров) Короче он попросил русского императара Павла, помочь в войне с Наполеоном. Павел призвал гениального полководца Суворова, и послал его с войсками на помощь своим европейским придуркам дружкам. Суворов естественно блестяще справился с задачей, осовободив северную Италию. Затем он резонно рассудил, что пора прихлопнуть выскочку Наполеона и уничтожить распространение революционной заразы в Европе. И что же на это ответили европейские полуфидорки союзнички. Как же они его наградили, за то что он, Суворов осводил ихние земли от наполеонщины... они КИНУЛИ его. Кинули буквально, просто увели свои армии в казармы. В результате чего французики обрушили всю ярость на войска Суворова. Отчего ему и пришлось драпать через снежные горы.
Это был первый раз, когда русская кровь явилась разменной монетой в Европейских разборках. Что мы получили за эту военную помощь? А н и ч е г о! И это стало лейбмотивом всей европейской политики в отношении нас. Дольше всё хуже.
В 1812 недобитый Наполеон впервые обрушил ВСЮ мощь Европы на Россию. Подчеркну, это была не первая Отечественная война, как считается, это была настоящая Первая Мировая Война, Европа против России. Результат известен известен, Наполеона разбили, а русские войска вошли во вражескую столицу. Что получила за это Россия от Европы? Н И Ч Е Г О ! Дорбрый русский император пожал руку своему венценосному другу и увёл свои войска домой.
Это был второй раз, когда Россия расплатилась реками крови своих сынов за Европейскую козлятину.
Слава богу в третий раз во главе России оказался Сталин. У него хватило разума и воли. Чтобы понять одну элементарную мысль. Мы не обязаны за просто так участвовать в европейских разборках, в которые они нас всё время втягивают. Давным давно пора взять своё и навести порядок в дебилоедной Европе. Что ему с успехом и удалось. И дело тут вовсе не коммунистической идеологии. Просто хватит подставлять себя этим придуркам еврипоидам.
Короче суть в том, что после очередной мировой бучи, МЫ из европы больше уже НИКОГДА не уйдём. И они это прекрасно понимают. Не зря же Европа столь гигантскими темпами вооружается до зубоф. Под крышей нового военного альянса.
Alex-San :
Короче суть в том, что после очередной мировой бучи, МЫ из европы больше уже НИКОГДА не уйдём. И они это прекрасно понимают. Не зря же Европа столь гигантскими темпами вооружается до зубоф. Под крышей нового военного альянса.
Очччень стрррашно :lok5) Поэтому у самой страшной армии Европы - "Бундесвера" ( Ведь там "недобитые фашисты"!!!) были всего 8 дивизий и чахлый флот из 20 дизельных подводных лодок и 40 ракетных катеров. Сейчас и того меньше...
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
