а как насчет интервентов , как тебе должно быть известно после рев. 1917 г фактически вся территория была занята разными державами , т.е. под контролем находились лишь Московская и Нижегородская губерни
Сокол не подбирает брошенные зёрна, даже если умирает с голоду.
reter :
а как насчет интервентов , как тебе должно быть известно после рев. 1917 г фактически вся территория была занята разными державами , т.е. под контролем находились лишь Московская и Нижегородская губерни
Интервенты, как же...
"Спасибо" Ленину - по условиям "Брестского мира" Россия потеряла Прибалтику, Польшу, Финляндию, Украину, Крым и часть Белоруссии. Германия также получала Черноморский флот и репарацию в 6 000 000 000 марок золотом... На потерянных территориях проживало 50 млн. человек, добывалось 70% железной руды и 90% угля. Но Ленин и К очень любили власть, чего ради неё не сделаешь:-G
King of Kings, просвяти какие это наши земли в Европе аж до Америки?
добавлено спустя 7 минут
Тихий ужас, а сколько из обещанного сразу же после "Бресткого мира" Германия получила? Напомни мне пожалуйсто.
добавлено спустя 4 минут
Германия была обречена. Это было реальностью. Пообещать ей было можно все, что угодно. Главное выиграть время. Это политика. Кто кого обманул, тот и в выиграл.
отредактировал(а) Серв: 21-01-2011 19:18 GMT3 час. СЕРВ Ничто так не сближает людей, как оптический прицел.
King of Kings Тюрьмой народов СССР стала после оранжевой революции. Именно в конце 80х, начале 90х начал сниматься железный занавес. Для лишённой государственности СССР это было намерянно ... в основном для прозападно настроенных элементов. К тому времени, множество республик уже испытали на себе меч холодной войны Союзников. Ведь именно после этих событий, всякая шваль, вроде латышских стрелков, Зелёных братьев и т.д., расстреливающих своих же граждан и соседей в основном (документы сейчас не найду...) стала национальными героями и повыходило из своих дыр.
Интервенты, как же...
"Спасибо" Ленину - по условиям "Брестского мира" Россия потеряла Прибалтику, Польшу, Финляндию, Украину, Крым и часть Белоруссии. Германия также получала Черноморский флот и репарацию в 6 000 000 000 марок золотом... На потерянных территориях проживало 50 млн. человек, добывалось 70% железной руды и 90% угля. Но Ленин и К очень любили власть, чего ради неё не сделаешь
Ленин великий гений он предвидел революцию в Германие и знал , что после неё все утеренные земли опять отойдут россий (так и произошло)-это раз, во-вторых , как ты знаешь Россий на тот период была крайне слаба во-первых, война , во-вторых великая революция! и надо было как-то отгородиться от всех внешних проблем для урегулирования внутренних или вы забыли про белых?!
Сокол не подбирает брошенные зёрна, даже если умирает с голоду.
reter я отношусь очень положительно к СССР и коммунизму но к Ленину отрицательно ведь он работал по заданию германии на развал империи , немцам нужно было послабление в первой мировой а именно выход из войны России и он это сделал ! А по сути кто был Ленин беглый каторжник и всё ! А как он страну развел на деньги, самый веский пример когда он снял трубы с Бакинского нефтяного месторождения и отправил их в Туркменистан на неф. мес. нефти он проработал 1 год и иссяк а дене затрачено по тем меркам немерено ( на эти деньги можно было пол армии вооружить по тем меркам если закупать вооружение в европе или америке) а скоко изделий из золота и платины были переплавлены в слитки и проданы зарубеж а если их продать по антикварной и художественной стоимости вышло бы в несколько раз дороже при этом не торгуясь. В зоновской терминологии изображение Ленина и подпись под ним "ВОР" означала мошенника высокого профиля , а " ВОР" переводится как Вождь Октябрьской Революции
reter При чём здесь два несовместимых слова? Ленин и Гений?
Во вторых, при чём здесь Германия и Республики? Германия лишилась после 1й мировой войны национальных территорий, которые отошли Польше и т.д., особо им не на что было рассчитывать.
Большая часть территорий была подконтрольна "союзникам" и распоряжениям навязанного им Брест-Литовского, Версальского договоров ... ?
А Россия и была слаба из за Войны и Революции. На то и расчёт. Ты видимо цитаты невнимательно читал.
Для размышления.
В 70-80х гг 19 века, был заключён договор трёх императоров. (Германия, Австрия, Россия)
Летом 1887 был тайно заключён договор перестраховки. Основные инициаторы - Александр и Вельгельм.
Основа этих соглашений: Ни в коем случае не допустить при решении частных вопросов включить в разногласия более высшие интересы и поддержать Европейский мир. (1 ст. Шёнбруннского соглашения)
...
Второстепенная цель - помешать Франко-Русскому сближению. Для России - гарантия безопасности границ на западе в отношении тайного Австро-Германского союза.
Безопасность Чёрного моря и антироссийское направление Австро-Германии.
Короче говоря, после 1890 года, пролонгации союза не было. Самое незаметное лицо здесь оказалось - Англо Сакс, он же король.
Это первые шатания безопасности международных отношений в Европе ... далее по истории Герминаа, России и т.д. Бисмарк тоже не многое успел.
Вместе с "отставкой" Бисмарка, всё же понимающим о роли колосса на востоке, "ушли" и царскую семью.
Второе серьёзное шатание ...
Туда же - закрытие Европейского рынка для России, отсюда и истощение накануне 1й мировой и революции. Как следствие - выбор, или биться за Германию-Австрию, или согласиться на Францию-Англию. И то и другое уже было болотом.
Так что Ленин никакой не гений, а всего лишь козырь в руках Нагло-Саксов и Австро-Германии.
На фоне этой международной махинации, "дешёвый аукцион" республиками и т.д. не более, чем спланированный и не компенсированный, я так думаю, намеренно, ход западной разведки.
Ходы Сталина при этой системе раздачи призов более чем удар по западной плановой дипломатической войне.
reter, устраивает или не устраивает, так говорить нельзя. Я отношусь к нему как к любому историческому диктатору. Повозможности беспристрастно.
maestro611, не надо повторять исторические штампы. Кто кого использовал, Германия Ленина или Ленин Германию это еще вопрос. То что он был великий гений несомненно, иначе бы не смог захватить власть в такой империи как Росийская и выиграть гражданскую войну и интервенцию. Но одно дело захватить власть, а другое её удержать, сохранить и при этом востановить экономику. Это не всем под силу.
добавлено спустя 5 минут
Если бы ему нужны только деньги, то не стоило бы затевать такое хлопотное мероприятие как революция. Достаточно было создать Интернационал, жить вольготно за границей на пожертвования, пописывая статейки в "Искре". Зачем лезть на рожон?
отредактировал(а) Серв: 21-01-2011 21:43 GMT3 час. СЕРВ Ничто так не сближает людей, как оптический прицел.
Sh0tg@n : King of Kings Тюрьмой народов СССР стала после оранжевой революции.
Оооо... ты глубоко ошибешься, на самом деле. Термин - "Тюрьма народов", был введён западной пропагандой, ещё в далёкие времена Восточно Римской Империи. Т.е. начало первого тысячелетия н.э. С тех пор идеологические штампы не особо изменились, как и гео-политические устремления....
Насчёт роли Ленина, повторюсь. Изначально Ленин был ангажированной фигурой, но уникальность и величие его личности, изменили историю во многом, по крайней мере нашей страны.
отредактировал(а) Alex-San: 22-01-2011 09:37 GMT3 час.
Факты , документы где? всего лишь слова ! Для начала Росссийская империя уже существовать перестала в 1907 году , да и зачем Германие нужен развал империй , она была самым отсталым и слабым гос0вом , зачем??
и еще просто подумай он столько всего сделал для развития страны ,можно сказать поставил Россию на путь великой жержавы !
Сокол не подбирает брошенные зёрна, даже если умирает с голоду.
Какой именно документ тебя удовлетворит? Типа - "Я, Ленин продаю Россию Германии за 30 серебряников" ) Рузумеется документов подобного рода мы никогда не увидим. Зато факты, факты просто ОРУТ!
1. Каким образом Ленин, с сотоварищами, проехал из Швейцарии в Россию в запламбированном вагоне, через территорию Германии!? Ведь она находилась в состоянии войны с Россией!
2. После прихода Ленина к власти, он просто распустил всё армию! Которая до тех пор всё ещё воевала с Германией. Фактически он пригласил немцев оккупировать Россию. Напомню что собственно Красная Армия, была создана практически через год.
3. Брестский мир. Ленин ЕДИНОЛИЧНО настоял на сдачу всей западной части России Германии. Конечно же немцам после развала Лениным собственной армии не составляло труда её оккупировать. Но необходима было видимость законности.
Тебе этого не достаточно?
Звиняюсь за офтоп(
отредактировал(а) Alex-San: 22-01-2011 14:38 GMT3 час.
Alex-San Ну не совсем единолично. Британские Эмиссары так и сновали между столицей и заграницей. В этом то и "величие личности" Ленина. Развалить такую страну под фанфары западных спецслужб, большого ума не надо, на это надо талант. А вот создать великую державу, как это сделал из руин Сталин-Джугашвилли, это надо уметь. А ведь не просто создал с нуля, а из руин, на которых ещё теплились взгляды уже изголодавшихся и потерявших терпение западников.
dm.dav23 Это предыстория 2й мировой войны и ВОВ.
reter Дело в том, что Германия, даже во 2й мировой войне не была основным геополитическим игроком... Но буфером была прекрасным.
Sh0tg@n : reter Дело в том, что Германия, даже во 2й мировой войне не была основным геополитическим игроком... Но буфером была прекрасным.
Ё-моё :blink , новое слово в истории. Вступив во 2-ю мировую войну, Германия преследовала две основные цели: разорвать условия Версальского мирного договора и завоевать "жизненное пространство" для БУДУЩИХ поколений немцев.
Первая задача предусматривала войну против стран-победителей в 1-й Мировой - Англии и Франции.
Ресурсы Германии были ВСЕГДА ограниченные, поэтому родилась доктрина "Блицкриг". Францию удалось разгромить в течении одной летней компании - стратегия сработала. Но Англия - совершенно другой противник. Война стала принимать затяжной характер - потребовались ресурсы. Где их взять в Европе ? Только в СССР - украинский хлеб,уголь, руда, бакинская нефть и прочее.Первоначально, война с СССР вообще Гитлером не планировалась, проекты "Уральский бомбардировщик" и ему подобные были свёрнуты.
единственное , что помешало войскам Германий это Ла-Манш, а так у Англий были те же шансы как и у Фрнанций
Уже раз написал, повторюсь. Чтобы провести десантную операцию нужно завоевать господство в воздухе и на море, иначе силы десанта будут отрезаны и уничтожены. "Битва за Англию" - это и было завоевание господства в воздухе. Не удалось. Поэтому, операция "Морской Лев" не состоялась.
В марте 1935, высокопосталвенный британский дипломат В.Уеллси писал в служебном меморандуме:
"К счастью, сейчас нет никаких шансов, что Русские и немцы объединятся, но если только на смену Гитлеру придёт некто с бисмарковским взглядом на добрые отношения с Россией любой ценой - единственно верная политика с германской точки зрения - ситуация может измениться моментально, и Западной Европе будет противостоять Германо- Русско-Японская комбинация, самая впечатяющая из всех, с которыми ей когда либо доводилось сталкиваться. У нас есть все основания благословлять слепоту Гитлера и большевизм, которые делают это невозможным в настоящее время. Да продлит господь дни их боих."
Американский представитель на Нюрнбергском процессе:
"Я полагаю, что этот процесс, если на нём будут допущены дискуссии о политических и экономических причинах возникновения войны, может принести неисчислимый вред как Европе ... так и Америке."
Ф.Папен. Вице-канцлер Третьего рейха.
Черчилль У. 4 октября 1944
"Нет уверенности, что для таких преступников, как Гитлер, Геринт, Геббельс и Гиммлер, следует принять процедуру суда."
UNO & War Crimes 1951
Иден А. 1944.
"Правительство Его величества глубоко сомневается, особенно принимая во внимание фактор времени, в желательности и целесообразностиучреждения межсоюзнического трибунала путём заключения специального договора на этот счёт. Если солдаты захватят Гитлера, они могут сами решить, застрелить его на месте, или привести живым."
Parliament House of Commons Parliamentary Dabates 1945
В то же время, было отмечено, что процесс судебного разбирательства может дать ход серии судебных разбирательств очень нежелательных союзному договору и имевший бы последствия для Альянса и лица союзников перед всем миром. (
Декабрь 1941 Американский посол при Польском эмигрантском правительстве.
"Мы не хотим себя связывать в настоящее время какими-либо совместными протестами против нарушения прав человека на оккупированных территориях."
Американский посол в Лондоне Д. Вайнат
"Предложение о каком либо международном суде для наказания военных преступников должно быть решительно отклонено. Уже достаточно хорошо выявились необязательность и нежелательность создания нового юридического органа для суда над военными преступниками."
Лето 1942. Уже гремел Сталинград, Москва. Комиссия, тайно составленная юристами СССР вместе с представителями стран и республик уже оккупированных, собирала доказательства преступлений нацизма.
Сценарий мировых войн фигурировал в 1871.
Баварским иллюминатам (Джузеппе Мадзини) 15 августа 1871 г. от Альберта Пайка, СЩА было написано письмо. Это была программа установления нового мирового порядка, рассчитанная на очень длительный период. Там была предусмотрена глава, относящаяся к 1й и 2й мировым войнам. Основная глава в ней - свержение царизма в России и превращение её в зависимую от иилюминатов страну. Американские политологи летом 2006 года официально подтвердили реальность этого плана, продолжение которого продолжается.
добавлено спустя 1 час 21 минут
Тихий ужас Операция Морской Лев не прошла потому как была не основной а отвлекающей стратегической задачей Вермахта накануне наступления на Востоке.
отредактировал(а) Sh0tg@n: 22-01-2011 20:44 GMT3 час.
Сценарий мировых войн фигурировал в 1871.
Баварским иллюминатам (Джузеппе Мадзини) 15 августа 1871 г. от Альберта Пайка, СЩА было написано письмо. Это была программа установления нового мирового порядка, рассчитанная на очень длительный период. Там была предусмотрена глава, относящаяся к 1й и 2й мировым войнам. Основная глава в ней - свержение царизма в России и превращение её в зависимую от иилюминатов страну. Американские политологи летом 2006 года официально подтвердили реальность этого плана, продолжение которого продолжается.
добавлено спустя 1 час 21 минут
Тихий ужас Операция Морской Лев не прошла потому как была не основной а отвлекающей стратегической задачей Вермахта накануне наступления на Востоке.
----------------------------------------------
Операция "Морской Лев" утверждена Директивой №16 за подписью Гитлера от 16.07.1940 г.!!!
"План Барбаросса" - нападение на СССР - утверждён Директивой №21 от 18.12.1940 г. - почти на полгода ПОЗЖЕ !!! За это время ситуация на Западном фронте изменилась, и "Морской Лев" стал НЕВОЗМОЖЕН.
Про "иллюминатов" - просто хохма... Читай Маркса, Энгельса и Ленина - "Империализм, как высшая стадия развития капитализма". Причины мировых войн - в борьбе монополий за рынки сбыта и источники сырья. "Иллюминаты" что-то не смогли предвидеть "Великую Депрессию" в своём "логове" США. К 1932 году 40% банков США РАЗОРИЛОСЬ, а "премудрые" банкиры выпрыгивали из окон небоскрёбов, чтобы не сесть в тюрягу за долги. Это и есть "гениальный план" ???
добавлено спустя 18 минут
Кстати, о так называемых "Союзниках" по антиГитлеровской коалиции. В время "Финской войны" 1939-1940 года Финляндии оказали помощь такие страны, как Швеция, Дания, Норвегия,Венгрия, Англия!!! и США. Одних только добровольцев приехало 11 000 чел. - для маленькой Финляндии неплохо... По итогам войны США объвили СССР ЭМБАРГО !!! Всё изменилось только 22 июня 1941 года.
Как сказал Черчиль: "У Англии НЕТ постоянных союзников, ЕСТЬ только постоянные интересы..."
отредактировал(а) Тихий ужас: 22-01-2011 21:47 GMT3 час.
Тихий ужас :
Про "иллюминатов" - просто хохма... Читай Маркса, Энгельса и Ленина - "Империализм, как высшая стадия развития капитализма".
Высшая стадия капитализма, это тайная банковская олигархия. А государственные демократические институты , созданные ею же, это всего лишь ширма, которая скрывает истенных хозяев мира. Или ты серьёзно думаешь что 4-ёх годовалые презики, в состоянии хоть что то решать)
Тихий ужас :
Причины мировых войн - в борьбе монополий за рынки сбыта и источники сырья.
Причина мировых войн очевидна, это борьба за доминированние в мире.
Тихий ужас :
"Иллюминаты" что-то не смогли предвидеть "Великую Депрессию" в своём "логове" США. К 1932 году 40% банков США РАЗОРИЛОСЬ, а "премудрые" банкиры выпрыгивали из окон небоскрёбов, чтобы не сесть в тюрягу за долги. Это и есть "гениальный план" ???
Уууу, да ты совсем тугой. А тебе не приходила в голову простая и очевидная мысль. Что великая депрессия в США была вызвана ИСКУССТВЕННО! Результатом её, стало создание - ФРС, Федеральной Резервной Системы, а по сути Центро Банка США. Это была последняя пятая попытка закабалить США, в финансовое рабство. Остальные четыре, так или иначе провалились. Под это же были убиты несколько президентов США. В том числе Кэнеди, который единственный из всех презиков кто осмелился пойти против банковской удавки, выпустив так называемые - "зелёные спинки", доллары напечатанные по указу Конгресса, в обход ФРС. Через пол года его убили. Для любопытствующих, рекомендую уникальную статью - "Банки убийцы". В ней продробно описывается как как группа ловких мошенников сумела насадить олигархию банковской мафии во всех странах мира.
Alex-San :
Уууу, да ты совсем тугой. А тебе не приходила в голову простая и очевидная мысль. Что великая депрессия в США была вызвана ИСКУССТВЕННО! Результатом её, стало создание - ФРС, Федеральной Резервной Системы, а по сути Центро Банка США. Это была последняя пятая попытка закабалить США, в финансовое рабство. Остальные четыре, так или иначе провалились.
А тебе правда 37 лет ???
Тогда ты должен ЗНАТЬ (по советской школе) , что империализм случился :-G в МОНАРХИЧЕСКИХ странах, таких как Германская Империя, Австро-Венгерская Империя, Япония, Османская Империя, Российская Империя, Британская Империя, где монархов НИКТО не выбирал! Никаких "демократических" институтов в том мире НЕ БЫЛО! И старая землевладельческая аристократия тоже играла заметную роль в политике ( как в Германии, так и в России).
Как могли "иллюминаты" влиять на СССР или Японию ?
Тихий ужас Так же, как например, в 90 годы сдали "Сталинские позиции" в Восточной Европе, а в конце 90х, начале 2000 эту афёру законно утвердили. И ведь вовремя, Ведь в начале 90х, если бы это не успели сделать, то официально, по неписанному закону, спустя 50летнего владения в Восточной Европе СССР, эти территории могли быть законно Советскими и никакого развала СССР, со сроком позже на 2-3 годы уже не могло бы быть вообще.
Кстати, Alex-San Agree ... походу, то же самое делается у нас, по всё набирающей обороты системе.
Уууу, да ты совсем тугой. А тебе не приходила в голову простая и очевидная мысль. Что великая депрессия в США была вызвана ИСКУССТВЕННО! Результатом её, стало создание - ФРС, Федеральной Резервной Системы, а по сути Центро Банка США. Это была последняя пятая попытка закабалить США, в финансовое рабство. Остальные четыре, так или иначе провалились.
Как неожиданно а я думал великую депрессию вызвали инопланетяне которые с через США руководят миром.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
