anorien : King of Kings а почему же не защищали?почему войска сидели на линии,не предпринимая ничего???
Почему же - предпринимали. Но войска союзников на тот момент по большей части представляли из себя реликт ПМВ и противопоставить современному Вермахту ничего не могли. Да и впрочем, не хотели.
Что хорошо? — Всё, что повышает в человеке чувство власти, волю к власти, самую власть.
Что дурно? — Всё, что происходит из слабости.
Фридрих Ницше
Слава Приморским Партизанам!
anorien : Тихий ужас ну не надо,а?СССР-это часть русской истории,так же как и Русь, и Российская империя, и РФ
При этом в раннем СССР было в ходу такое понятие, как "Великодержавный РУССКИЙ шовинизм", а про патриотизм вспомнили, когда Вермахт подошёл к Москве...
King of Kings : Sh0tg@n Советская власть была ничуть не лучше фашисткой. На "освобожденных" территориях начинались расстрелы по подозрению в помощи немцам невинных людей. В "освобожденных" странах насильно устанавливался советский режим. Это фактически была война двух диктаторов.
Есть документы НКВД рассказывающие о детельности конкретных предприятий профашистких организаций, о ревизии и откровенном вредительстве масштабами целых округов. Например, киевского, когда с 1932 по 1938 не было предпринято ничего по укреплению и наведению порядка на оборонительных рубежах, которые, к примеру, испытывались на пример поражения немецкими образцами ... ит.д.
О белоэммигрантах, которых ловили на границе с "грузами" и т.д. например, можно для явного примера поискать документы о вскрывшемся факте действий Русской фашисткой организации в дальневосточном округе по разведке, диверсии и т.д.
Так же, агентура была распространена и в рядах НКВД. К примеру, те же "судебные тройки", печально известные, которые самостоятельно решали судьбы "неугодных" после расследований и вскрытия таких действий летели голови "НКВДшников", а вместе с ними и всех остальных по цепочке и горячим следам.
А дело тут в основном в компрометировании органов НКВД и снижении эффекта их действий. К сожалению, по Органам ВД я и давненько, правда, но замечал подобное.
Ведь эффект тут однозначный. При низкоэффективном действии НКВД, легко продвинуть ключевые фигуры и устранить ключевые посты власти.
В 1938 году, несколькими законами ужесточили меры по соблюдению законности, упразднили некоторые позиции полномочий НКВД, приносившие вред государству и т.д.
Ты ведь, например, читал о репрессированных ... но ты не знаешь, кто, когда и с какими целями действовал подобным образом.
Тот же, например, Киевский округ. Из доклада Зама Наркома УССР, неоднократно докладывалось о крайнем и катастрофическом положении по всей оборонительной позиции. Говоря проще, из 270 в среднем, укреплённых пунктов, только 4-8 отвечали всем требованиям. Но это катастрофа.
5 !!! 5 лет не могли наладить ... Первый кто по результатам расследования был ответственным в первую очередь - Начальник Инженерной службы (или как то так).
Многие ресурсы уходили в неизвестном направлении ... и т.д.
Призыв, локализация и мобилизация призывников мягко говоря, не была отработана. А комплектация участков потенциальной линии обороны была таковой, что в дежурные сутки ходили через сутки. В пулемётных ротах была катастрофическая нехватка кадров и мат. ресурсов.
А что до артиллерийских батарей ... тут вообще капут. Начиная от нехватки оптики и артиллерийских перископов, до ржавеющей техники и собранной из некомплектов техники.
Самое интересное, что К 1941 году, линии обороны Киевского округа была использована как резервная. Но это, в конце концов, до 1000 позиций из 2500.
Чтобы картина была полной, скажу, что во времена Царской России, даже во времена 1 МВ, была катастрофическая нехватка снарядов к 76мм пушкам. НО! снарядов была МАССА!!! на складах! Нехватка транспорта и сырья для отправки эшелонов.
Это в то время, как царская семья отдыхала во Франции и тратила деньги на свои поместья там же.
А что до Шарашек, то судя по воспоминаниям, именно они и творили будущие исторические шедевры, да и кормили их лучше. Опять же, за утечкой инфы и проектов удобно следить.
И т.д. Захочешь, отроешь. Но, судя по твоим возгласам, ты не отроешь, в смысле, не захочешь.
Извиняюсь, торопился написать ответ.
добавлено спустя 8 минут
King of Kings : anorien Францию могли бы и защитить если бы они оборонялись в том месте где был основной удар.
Францию не хотели защитить.
Она была, во первых, профашисткой.
Во вторых, даже и не планировала обороняться.
Существует документ. Источник - разведгруппы ГБ СССР "на западе".
К 1941 году, Франция готовила бомбовый удар по нефтянным месторождениям на территории СССР.
Агрессия Наци-Германии изменила геополитический расклад в Европе.
Чего Британия и не шевелилась до поры до времени. Не расчитывали ... мухинская бляха.
отредактировал(а) Sh0tg@n: 10-05-2011 18:28 GMT3 час.
Тихий ужас :
При этом в раннем СССР было в ходу такое понятие, как "Великодержавный РУССКИЙ шовинизм"...
Ну это естественно, учитывая национальный состав большивиков, прикоммандированных к нам в Россиию, в опломбированном вагоне.
А Лейбу Бронштейна, который почему то у нас стал называтся - "Львом Троцким", революционный псевдоним не иначе, так егго вообще на революцию отправили прямиком из Нью Йоркского пентхауза,
Их тоже можно понять, вот приехали евреи ревволюцию в Россию делать, а тут кругом одни русские! Вот так и появился у нас великодержавный шовинизм.
Затем Сталин всю эту мразь к 37-му году зачистил. И шовинизм в СССР закончился, началась индустриализация. Благодаря которой Великую Отечественную войну выиграли.
А потом Горбачёв СССР развалил, и "великорусский шовинизм" опять "появился".
Тихий ужас :
При этом в раннем СССР было в ходу такое понятие, как "Великодержавный РУССКИЙ шовинизм"...
Затем Сталин всю эту мразь к 37-му году зачистил. И шовинизм в СССР закончился, началась индустриализация. Благодаря которой Великую Отечественную войну выиграли.
Сталин "зачистил" конкурентов по партии, не более того. Многие "верные псы" остались : Лазарь Каганович , Мехлис и прочие. А Великую Отечественную выиграли только лишь благодаря героизму и самопожертвованию Русского народа. Не забыл "Народное ополчение" и как Красную Армию фактически заново сформировали зимой 1941-42 годов ?
Затем Сталин всю эту мразь к 37-му году зачистил. И шовинизм в СССР закончился, началась индустриализация. Благодаря которой Великую Отечественную войну выиграли.
Сталин "зачистил" конкурентов по партии, не более того. Многие "верные псы" остались : Лазарь Каганович , Мехлис и прочие.
Согласен с таким мнением. А еще Илью Эренбурга забыли, Мессинга, Берию и многих-многих других. Правда, они не из старой "гвардии", так сказать, но по своему внутреннему содержанию что те что эти были идентичны.
Я знаю, придет рассвет,
Я знаю, настанет светлый час,
Когда улыбнтся мир
И станет прекрасным все для нас!
Тихий ужас вот опять.почему сброс татаро-монгольского ига ассоциируют с иваном 3?ведь там же тоже "благодаря героизму и самоотверженности Русского народа" было сброшено иго. я никак не могу понять, почему все так стараются из победителей во ВМВ стараются вычеркнуть Сталина?Черчилль есть, Рузвельт, де Голь, а Сталина нет. Государство-как человек-без головы существовать не может. во главе СССР был Сталин-значит он победитель.
добавлено спустя 5 минут
следуя вашей логике не имеют права на славу все главы государств,все командиры...
добавлено спустя 3 минут
Почему бы нам не оставить Сталина в покое?почему бы не последовать примеру китайцев?признать. что сталин был на 3/4 прав и на 1/4 неправ?
отредактировал(а) anorien: 12-05-2011 19:13 GMT3 час. " выстрел-труп "
закон снайпера
King of Kings
Для тех, кто не интересуется историей, а "тупо" гнёт свою линию, Сталин останется кровавым диктатором. (Я конечно же не конкретизирую ... :-))
Было бы желание изучить вопрос так найдётся всё ... и документы и материалы и цитаты ... видно хватает только на "вот кровавый", да "вот статистика".
Глядя на твою "бесовщину" :-):-):-), сразу вспоминается деятельность белоэммигрантов, которых с 1939, по 1941 ловили пачками с поличным на Советско - уже Японской границе (в то время, когда большую часть поставок материалов в Японию доставляли США), да с самого Кавказа до самой Польши (последняя вообще была в сговоре с Великобританией и Францией в качестве Анти-Коммунистического союза и подбивала к этому тех же белоэммигрантов). Их вообще за нацию не считали, хотя последние были уверены в своей правоте и в борьбе за правильную прозападную Россию.
Был даже создан так называемый Российский Фашистский Союз. (В названии мог ошибиться)
Его деятельность (Сталина), особенно до войны вообще замалчивается ... как например спровоцированная агрессия запада против Чехословакии и неоднократные попытки СССР эту страну спасти ... Однако даже Польша сыграла в этом вопросе не последнюю роль. ... причём от имени западных держав.
Сейчас же на Западе этот вопрос старательно затыкается ...
Sh0tg@n А он и есть кровавый диктатор. И то что запад виноват в начале второй мировой это не меняет(попытки перейти на эту тему похожи на уход от темы).
King of Kings а почему не называют кровавыми президентами Рузвельта и Черчилля?почему в нюрнберге не судили Трумена? я не ухожу от темы.просто пытаюсь понять,почему именно Сталина обвиняют во всех смертных грехах?
добавлено спустя 3 минут
King of Kings СССР - это в большей степени Россия. потому что если говорят о "преступлениях" СССР,то отвечает Россия.где украина?где беларуссия?где остальные братские народы?получили независимость-так нечего к чужой славе придвигаться
отредактировал(а) anorien: 13-05-2011 10:02 GMT3 час. " выстрел-труп "
закон снайпера
anorien Глас из за вашей западной границы. За преступления отвечают все. Так же и победа была общей. Моя страна стояла на дороге Вермахта к вашей Москве, оборону Бресткой Крепости и Могилева никто не отменял. Так что независимость не отменяет нашего права на хотя бы уважение. Как и Украины, других советских республик. Сражались все. И не только славяне
«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…» Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.
Vingilot отвечают все?интересно,я что то этого не замечал,особенно если учесть.что практически все братские народы в своих бедах винят СССР,типа не дал развиваться и Россию,потому что жадная и не хочет делиться
Мы говорим о ВОВ или периоде существования вообще СССР? Так что товарищ anorien легкий отход от темы.
«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…» Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
