Пользователей: 1
Гостей: 659

» Подробно
Привет, гость!








Автор Сообщение
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
19-02-2011 12:02 GMT3 час. #1438748   
Световой год составляет 9 460 730 472 580, 82 км.
Парсек - 3,2616 световых года.
Рекорд скорости космического аппарата (240 тыс. км/ч) был установлен американо-германским солнечным зондом «Гелиос-Б», запущенным 15 января 1976 г. Это составляет примерно... 67 км\с. С такой скоростью пролететь световой год... верно, я где-то ошибся в расчётах, но это составляет миллионы лет.
Что же делать? как же нам добраться до звёзд, если даже один световой год для нас является непреодолимым препятствием?


Brenn
    
Посты: 4480
Откуда: Мордор
Возраст: 14
19-02-2011 12:10 GMT3 час. #1438754   
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R По-моему, небольшая ошибка в расчётах времени преодоления светового года. У меня получился результат 4496 лет при скорости 67 км/с. При такой технологии максимум, на что способно человечество - исследование планет и спутников Солнечной системы.
Для межзвездных полетов нужны аппараты, двигающиеся с постоянным ускорением. Тогда возможно, что длительность полета составит отрезок меньший, чем продолжительность человеческой жизни.


Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
19-02-2011 12:14 GMT3 час. #1438756   
Brenn Ну, 4 000 - это ещё куда ни шло)

добавлено спустя 1 минуту

Говорят, что ионные двигатели разрабатывают...
Кстати, по другим данным, указана скорость "Гелиоса" в 70 км\с.

отредактировал(а) Keltosskij S.T.A.L.K.E.R: 19-02-2011 12:16 GMT3 час.

Brenn
    
Посты: 4480
Откуда: Мордор
Возраст: 14
19-02-2011 12:22 GMT3 час. #1438765   
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R Все упирается в сложности доставки аппаратов и топлива на орбиту. В результате аппараты имеют небольшой вес, т.е. не приспособлены к длительному полету, а также имеют очень ограниченный запас топлива, использующегося только для маневрирования. Полеты совершаются в инерционном режиме, а так далеко не улетишь(


Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
19-02-2011 12:36 GMT3 час. #1438785   
Brenn, можно собирать их на орбите, и там же разгоняться.


Brenn
    
Посты: 4480
Откуда: Мордор
Возраст: 14
19-02-2011 12:50 GMT3 час. #1438794   
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R Идея орбитальных заводов хорошая, но возникают трудности с доставкой сырья и инструментов, рабочих. Тем более, какая производительность труда будет в условиях невесомости и вакуума?


Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
19-02-2011 13:23 GMT3 час. #1438823   
Brenn, сборочный завод. Просто скреплять уже сделанные части конструкции.


Brenn
    
Посты: 4480
Откуда: Мордор
Возраст: 14
19-02-2011 13:26 GMT3 час. #1438829   
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R А как поднимать эти части на орбиту? У них аэродинамика не очень. Опять же, даже для сборки нужны рабочие и инструменты.


Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
19-02-2011 13:35 GMT3 час. #1438835   
Brenn, а как МКС собирали? Также и здесь.


Brenn
    
Посты: 4480
Откуда: Мордор
Возраст: 14
19-02-2011 13:46 GMT3 час. #1438847   
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R У МКС модульная система. По сути, это несколько состыкованных кораблей. Но как разогнать такую конструкцию до больших скоростей? Она, имхо, просто развалится.


Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
19-02-2011 13:49 GMT3 час. #1438849   
Brenn, можно сделать 4-5 отсеков и их вывести на орбиту, а потом понемногу скреплять.


Brenn
    
Посты: 4480
Откуда: Мордор
Возраст: 14
19-02-2011 13:52 GMT3 час. #1438853   

можно сделать 4-5 отсеков и их вывести на орбиту, а потом понемногу скреплять.

Keltosskij S.T.A.L.K.E.R Тогда в принципе можно. Согласен.


vintarь
    
Посты: 213
Откуда: орехово-зуево
Возраст: 44
19-02-2011 16:07 GMT3 час. #1438931   
[/spВояджер-1 (англ. Voyager-1) — 722-килограммовый автоматический зонд, исследующий солнечную систему и её окрестности с 5 сентября 1977 года. В настоящее время находится в рабочем состоянии и выполняет дополнительную миссию по определению местонахождения границ солнечной системы, включая пояс Койпера. Первоначальная миссия заключалась в исследовании Юпитера и Сатурна. «Вояджер-1» был первым зондом, который сделал детальные снимки спутников этих планет. На борту аппарата закреплена золотая пластина, где для инопланетян указано местонахождение Земли, а также записаны ряд изображений и звуков.oiler]


война-это не просто кто кого перестреляет.война-это кто кого передумает
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
20-02-2011 15:22 GMT3 час. #1439456   
vintarь, и?


Vingilot
    
Посты: 882
Откуда: Минск
Возраст:
20-02-2011 22:42 GMT3 час. #1439705   
Доставку сырья для орбитальных заводов можно облегчить если начать использовать астероиды системы. С помощью особых кораблей возможно переводить их на орбиты планет где будет производиться добыча и использование сырья. Но все это требует развитой космической индустрии. Так что пока стоит осваивать Солнечную систему помаленьку. А там уже и звездолеты клепать.

Кстати, тост на каждый день.
"Аппарат "Вояджер-1"установил новый рекорд дальности космического полета. Так выпьем же за это!"


«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…»
Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.
SONY
    
Посты: 8466
Откуда: Москва
Возраст: 38
08-10-2011 03:49 GMT3 час. #1529513   
Классические химические двигатели никогда не доставят нас к другим звёздам, даже если запустить Энергию с орбиты Луны. Не сложный расчёт показывает, что даже 50 км/с обычная химическая ракета никак достичь не может. Тот зонд, который разогнался до 70 км/с, двигался к Солнцу, по этому его дополнительно разгоняло притяжение Солнца. Но к другим звёздам - это от Солнца...

Перелёт к другой звезде хотябы автоматических станций, расчитаных на передачу на Землю данных в обозримом будущем (а не через сотни или, тем более, тысячи лет) возможен только в случае создания "в железе" термоядерных ракетных двигателей. У таких двигателей удельный импульс будет в 1000-3000 раз выше, чем у химических. Соответственно, во столько же раз возрастает и максимальная достижимая скорость. Т.е. становится возможным разгон полезного груза до скорости порядка 10% от скорости света (30 000 км/с). Перелёт к ближайшим звёздам тогда займёт порядка 50-ти лет.

Способов отправить пилотируюмую экспедицию к другим звёздам, т.е. уложить перелёт туда в один-два года максимум, сейчас нет даже в теории.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
08-10-2011 12:25 GMT3 час. #1529583   
Эх, я вот сейчас "Мир Полудня" Стругацких читаю, и печально всё это. У них в 2000-х годах уже и к планетам за месяц, и базы на спутниках, и атомные двигатели, а у нас сейчас даже на Луне нет базы, одна МКС летает, и ракеты с 1960-х не изменились совершенно..


SONY
    
Посты: 8466
Откуда: Москва
Возраст: 38
08-10-2011 14:58 GMT3 час. #1529642   

# Keltosskij S.T.A.L.K.E.R :
Эх, я вот сейчас "Мир Полудня" Стругацких читаю, и печально всё это. У них в 2000-х годах уже и к планетам за месяц, и базы на спутниках, и атомные двигатели, а у нас сейчас даже на Луне нет базы, одна МКС летает, и ракеты с 1960-х не изменились совершенно..


Ой, и не говори...
Что самое обидное, проблема ведь не в отсутствии фундаментальных данных, а в инженерной области. Т.е. нужны тупо деньги и люди. Ведь были даже действующие прототипы ядерных ракетных двигателей, у которых удельный импульс приближался к 1000 с, что в двое выше, чем у химических. Осталось только придумать, как снизить выбросы ядерного топлива.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Vergos
    
Посты: 2256
Откуда:
Возраст: 107
09-10-2011 20:54 GMT3 час. #1530182   
возможно уже что-то разработали, но хрен кто нам "простым смертным" скажет.
а может уже сколько людей и животных не вернулось из таких полётов, ведь не всё в телевидении рассказывают. Может уже были такие полёты но они хранятся под грифом совершенно секретно так что ,,,:-G


SONY
    
Посты: 8466
Откуда: Москва
Возраст: 38
09-10-2011 22:21 GMT3 час. #1530196   

# Vergos :
возможно уже что-то разработали, но хрен кто нам "простым смертным" скажет.
а может уже сколько людей и животных не вернулось из таких полётов, ведь не всё в телевидении рассказывают. Может уже были такие полёты но они хранятся под грифом совершенно секретно так что ,,,:-G


Да нет, тут ничего такого быть не может.
Сначала в научных журналах появляются какие-то наработки, которые в перспективе могут дать важное преимущество перед противником, потом их замечают военные и засекречивают дальнейшие исследования. Никаких наработок, которые дали бы в перспективе возможность сверхсветовых перелётов никогда не появлялось (если не считать таковыми наработки уровня "размещаем на прямой между Землёй и нужной звездой вещество с отрицательной массой...").


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Dolgwingo
    
Посты: 313
Откуда: Москва
Возраст: 28
15-10-2011 21:36 GMT3 час. #1532233   
Надо создать технологию продлевания жизни людей и огромный корабль, работающий на каком-нибудь нано топливе, увеличивающем его скорость


Vergos
    
Посты: 2256
Откуда:
Возраст: 107
15-10-2011 22:03 GMT3 час. #1532242   
Dolgwingo придумай!!! ХАХА.
хотя на счёт продления жизни как-то не серьёзно. Думаю это продление жизни будет использовано не по назначению.


SONY
    
Посты: 8466
Откуда: Москва
Возраст: 38
16-10-2011 05:49 GMT3 час. #1532291   

# Dolgwingo :
Надо создать технологию продлевания жизни людей и огромный корабль, работающий на каком-нибудь нано топливе, увеличивающем его скорость


Перелёт длительностью 15 лет (до ближайших звёзд на 30% от скорости света) вполне укладывается в длительность жизни. Перелёт туда и обратно и работа на месте назначения - 35 лет. Это до 25 лет учиться, потом полететь, и как раз к пенсии вернуться чтобы спокойно отдыхать на Земле.
И что?.. Такой полёт всё равно никогда осуществлять не будут - это слишком долго. Люди просто сойдут с ума, даже если космический корабль будет размером с супертанкер. Сам подумай: ты не видишь неба и Солнца, ты знаешь, что тебе некуда уйти, что в радиусе пары световых лет никого нет, что от работы оборудования, которому уже второй (третий, а под конец и вовсе четвёртый) десяток лет зависит твоя жизнь, что если корабль сломается, то на Земле даже никогда не узнают, что с вами произшло. И в таких условиях ты не год, не два, а десятки лет.
Лет пять - это явно предел длительности всей экспедиции (туда, там и обратно). А пять лет - это много меньше продолжительности жизни, так что последняя в удлинении не нуждается.
Соответственно и никакое "нано топливо" тут не поможет, так как для такой экспедиции нужна скорость не менее чем в двое превосходящая скорость света, желательно - 3-5 скоростей света и выше. Для таких скоростей нужен принципиально иной, до сих пор неизвестный, способ передвижения.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Dolgwingo
    
Посты: 313
Откуда: Москва
Возраст: 28
16-10-2011 08:28 GMT3 час. #1532303   
Я только что смотрел канал Discovery и там была про это передача! Причём там подчеркнули, что это не научная фантастика, а реальное будущее!

отредактировал(а) Dolgwingo: 16-10-2011 08:56 GMT3 час.

Vingilot
    
Посты: 882
Откуда: Минск
Возраст:
21-10-2011 11:17 GMT3 час. #1533854   
Воздействие психологических и временных факторов можно снизить, если будут получены обнадеживающие результаты в развитии криогенных технологий. Это позволит снизить массу корабля или занять освободившееся место дополнительным оборудованием. Аппарат будет работать в автоматическом режиме с контролем сменящихся людей. Хотя даже тут есть свои социальные проблемы. Первопроходцы просто не захотят возвращаться на Землю которой не знают. Веть даже за 50 лет могут произойти изменения. Все родные постареют и умрут.


«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…»
Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.
SONY
    
Посты: 8466
Откуда: Москва
Возраст: 38
01-11-2011 13:24 GMT3 час. #1538621   

# Vingilot :
Первопроходцы просто не захотят возвращаться на Землю которой не знают. Веть даже за 50 лет могут произойти изменения. Все родные постареют и умрут.


Эээ... Может быть ты хотел сказать "никто не захочет стать первопроходцами, которым прийдётся возвращаться на Землю, которую они не знают"?..


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
01-11-2011 14:21 GMT3 час. #1538633   
А я вот не пойму - откуда вообще взялось такое мнение, что если лететь со скоростью света, то время будет течь по другому. Со скоростью света ещё никто не летал, да и время как физическую величину никто не определил, верно?
Как проверить?


Brenn
    
Посты: 4480
Откуда: Мордор
Возраст: 14
01-11-2011 14:51 GMT3 час. #1538643   
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R Если бы ты внимательно изучал теорию относительности Эйнштейна (которую, насколько я помню, преподают в 11 классе школы), то таких бы вопросов не было.


Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
01-11-2011 15:53 GMT3 час. #1538656   
Brenn, я в 11 классе не учидся, ушёл в среднеспециальное. Но... неважно. Я про эту теорию читал, но всё же прошу ответить - она теория, или всё же подтверждённый факт? На каколм основании говорится про искривление времени (и вообще о существовании времени как нечто материального)?
P.S. я просил ответ, а не оценку своего ума


Vingilot
    
Посты: 882
Откуда: Минск
Возраст:
02-11-2011 01:56 GMT3 час. #1538886   
SONY И ваше замечание верно. Но изначально я имел в виду то, как написано. Они могут полететь, но не захотят вернуться.
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R это теория сейчас является научно обоснованной и экспериментально доказанной. Например эксперименты на элеменитарных частицах, которые разгоняются до околосветовых скоростей. Плюс еще о подобных опытах можно прочитать в соответсвующих статьях. С теорией согласуются наблюдения в ближайшем космосе. Так что сомневаться пока в её корректности поводов нет.


«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…»
Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.


Форумы Специализированные » Компас Вселенной Дальние полёты в Космос


Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для
просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.

Использование материалов сайта возможно с разрешения администрации. Все права защищены. © 2004–2025 «Stalker-Portal.ru»