Тихий ужас Твой рассказ про Ванюху и воду полная туфта. Ни кто не пустит незнакомого к единственному источнику воды. Попросит воды наберут сами и потом ему отдадут. вода будет охряняться и все время проверятся так как кроме идиотов Ванюх в Зоне и так полно всякой хрени.
Жизнь - это заболевание, передающееся половым путем, со 100 процентным летальным исходом
#rubaleks7 : Тихий ужас Твой рассказ про Ванюху и воду полная туфта. Ни кто не пустит незнакомого к единственному источнику воды. Попросит воды наберут сами и потом ему отдадут. вода будет охряняться и все время проверятся так как кроме идиотов Ванюх в Зоне и так полно всякой хрени.
Кем охраняться ? Если у тебя есть лагерь, даже самый маленький, то нужно будет минимум 4 поста на периметре и 1 пост внутри у колодца, итого 5. Чтобы нормально нести службу нужно минимум 3 смены по одному человеку (один охраняет, один бодрствует, один спит). Итого: выходит 15 человек охраны ОДНОВРЕМЕННО. Ты же не поставишь человека, пришедшего с выхода в "поле" и валящегося с ног на пост ? Вот и думай (а лучше прочитай прошлую тему) один лагерь - одна группировка - никаких чужаков.
Кстати, у многих была идея идти группой 3-5 человек и пользоваться чужими лагерями, "на всём готовом". Вот представь, что ты лично и твоя группа САМИ построили лагерь с убежищем от выбросов и всё наладили и тут приходят "некто". Ты их пустишь в лагерь с оружием , если вообще первый раз в жизни видишь ? И где гарантия, что твои "гости" тебя ночью не прирежут ?
А может это бандюганы - "Цапки" от правосудия шкерятся, а твой лагерь им понравился и решили они его себе забрать ?&P
отредактировал(а) Тихий ужас: 21-05-2011 12:46 GMT3 час.
Кстати, у многих была идея идти группой 3-5 человек и пользоваться чужими лагерями
Как всегда чушь несешь.
Если это временный лагерь,то он нахрен ни кому не нужен,завоевывать его(кому охота сдохнуть за палатку и кострище).Если это большой,хорошо укрепленный лагерь,то такие лохи как группа отморозков(которым еще надо как то пройти в Зону и немного в ней потереться и выжить,ибо хорошо вооруженный сталкер одиночка.положит нафик эту группу при попытке "поживиться хабаром"),не в состоянии что либо причинить и захватить,раскусят и выпотрошат этих "завоевателей".
А по твоим выкладкам,у каждой боле менее собранной группы должен быть свой лагерь:lol)...жуткое зрелище,на кождом квадратном километре по лагерю и идет ожесточенная война на завоевание....
Это тебе не мобилу свиснуть в раздевалке и даже не набить морду какому ни будь пьяному кенту в подворотне(хотя и в таких моментах находят уродов).В Зоне,каждый чел будет под постоянным подозрением и уж твои западлистые маршруты и поступки,бывалые вычислят на раз и поверь я сам в первую очередь подобному слизняку сверну голову прямо в баре,в назидание остальным и моя команда меня поддержит.А уж спалится такой чел(тем более группа) на раз
Лол. Отомстит кто-нибудь и не найдут никого. Нет тела - нет дела.
Если это временный лагерь,то он нахрен ни кому не нужен,завоевывать его
Временный лагерь - это не место, где народ круглосуточно сидит. Это просто удобное с точки зрения тактики место для отдыха. Кострище, место под тент/палатку, пара тайников. Только вот при появлении такой штуки сразу появятся общие тайники, штуки три-четыре. А храниться там будет всякая полезная мелочь, вроде спичек, пенки, котелка и прочего дешевого, но необходимого скарба. Опять же, Зона - не город-миллионник, все "тертые" друг о друге хотя бы слышали, так что проблем прийти в "чужую" ночлежку не появится. В принципе, все, что севернее Свалки - относительно безопасно. Врагов можно и по форме вычислить, а обилие всякой нечеловеческой живности будет только сплачивать немногочисленных ветеранов.
А может это бандюганы - "Цапки" от правосудия шкерятся, а твой лагерь им понравился и решили они его себе забрать ?
Нафиг надо? Себе ж дороже выйдет.
Ни кто не пустит незнакомого к единственному источнику воды.
Если до ближайшего источника несколько километров - еще и денег попросят. &P Настойчиво.
Возможно...но на этом их "рыночная экономика" и рухнет.Ни один ходок не пойдет сдавать хабар и как то поддерживать тот лагерь,в котором с него за воду будут бабло драть.Такие вещи окупаются с цен за услуги,бар.отдых,добровольный взнос.Не стоит забывать мудрую поговорку-как аукнется так и откликнется.
Строя сплошные заподлянки и выезжая на чужом горбу,уважаемым ветераном не стать(даже не дожить до этого момента и близко).А зло всегда возвращается назад,особенно в Зоне..очень быстро возвращается..в размере 5х45 или еще как похлеще.
Отомстит кто-нибудь и не найдут никого. Нет тела - нет дела.
А ни кого и не надо искать.Вопиющий западлист сам спалится,да и при подозрении на его дела подвесят за ногу и очень быстро сам все расскажет.
#lis27 :
Как всегда чушь несешь.
Если это временный лагерь,то он нахрен ни кому не нужен,завоевывать его(кому охота сдохнуть за палатку и кострище).Если это большой,хорошо укрепленный лагерь,то такие лохи как группа отморозков(которым еще надо как то пройти в Зону и немного в ней потереться и выжить,ибо хорошо вооруженный сталкер одиночка.положит нафик эту группу при попытке "поживиться хабаром"),не в состоянии что либо причинить и захватить,раскусят и выпотрошат этих "завоевателей".
:blink Насчёт "палатки и кострища": где будешь прятаться от Выброса ? В палатке ? Как будешь отстреливаться от животных ? (Даже если людей, кроме тебя и твоей группы, в Зоне ВООБЩЕ нет). Сидя у костра человек нормально различает предметы метров на 5 вокруг костра. Будет у животных "ужин при свечах"&P.
Открой секрет, как с первого взгляда отличить "отморозка" от "НЕотморозка" ??? И засады никто ещё не отменял. Сталкер-одиночка - потенциальный покойник в первый же выход.
С большим лагерем - та же фигня: будешь ВСЕХ пришедших незнакомых сталкеров держать под конвоем всю ночь ?
Тихий ужас Тебя не туда понесло.при чем тут выброс,я тебе говорил о твоей тупой затее строить на каждом шагу блиндажи с зенитками,колючкой под напряжением и огнеметами через шаг и подобной чуши...Или ты ни как не выбросишь из головы затеи ходить отрядами и стрелять во всех подряд,учинять тотальное уничтожение всех кто не в твоей кодле и строить засады ради развлечения и что бы пострелять из ПКМов????????????...Жесть...ты не исправим...тогда нам говорить не о чем.Можешь попросить кого либо создать тебе тему типа-"Как позаподлистее завалить сталкера" или."Сафари на сталкеров"....У тебя по ходу нулевой опыт по общению с людьми,если в тебе то и дело всплывают трольские замашки.Надоел своим бредом.честное слово...Да раззуй глазенки,ни один отморозок не попрется в лагерь,где его стопудово завалят.
Избавь тему от своей чуши,это пока просьба.
Нет, не рухнет. Сидор, например, эксплуатирует новичков, бывалых, да вообще всех. И ничего, живой пока.
Эксплуатировать можно по разному,он "поднимает" новичка,само собой с корыстными целями,но в разумных пределах,тот же ,по сути не имея ни чего изначально,получает некоторые плюсы(набивка опыта,кое какие знания по теме задания и в общем,снарягу необходимую для выполнения и как бы.крышу,типа-"а я работаю на Сидорыча"),а потом еси не дурак,на вольные хлеба с заработанной репой.
Но тупо обдирать ходока за необходимую воду.это извините.кроме как гнидой,такого торговца не назовешь.со всеми вытекающими.
lis27 Никто не говорит про обдирание. Я сказал о том, что потребуют плату за воду. Хотя, смотря, опять же, что за люди охраняют источник. Ечли есть большая нужда, могут же и за так отдать. :-G
Тихий ужас
Насчёт "палатки и кострища": где будешь прятаться от Выброса ? В палатке ?
Всяких строений - навалом. О Выбросе обычно известно примерно за полчаса (это без прогнозов и прочего) минимум. То есть у ходока есть около 30 минут на то, чтобы спрятаться или как-то укрыться. Более чем достаточно в условиях Зоны. Так что "блиндажи" - не выход. Их, конечно, сделают несколько, но не каждый лагеречек будет такой иметь. Разве что дальние, лесные или находящиеся на опасной территории.
И вообще. Заканчивайте срач. А то отшлепаю. Тема создана для конструктивного разговора, а не для тех, кто устраивает холивар на пустом месте.
kissalis27 Значит все таки мы пришли к выводу, что в Зоне у рядового сталкера в лагере не будет открытого доступа к источнику чистой воды и данный источник в лагере сталкеров будет хорошо охраняться. Думаю все согласны? Это для Тихий ужас который все время хочет всех потравить. и что бы он понял что его рассказ про Ванюху и воду как был туфтой так ею и остался (это конечно не в обиду, но можно и отнести к его логике).
добавлено спустя 4 минут
kissalis27 По поводу убийств и расследований - найти будет сложновато, но даже в зоне это возможно, да и слухами земля полнится. в зоне не будет суда и следствия, которые могут оправдать, возникло подозрение - расстрел вот и все. Так что каждый Сталкер будет следить за своим поведением.
отредактировал(а) rubaleks7: 26-05-2011 06:10 GMT3 час. Жизнь - это заболевание, передающееся половым путем, со 100 процентным летальным исходом
Сидя у костра человек нормально различает предметы метров на 5 вокруг костра.
Животные к костру не подойдут. Вот антропоморфные мутанты - да, могут, но никак не звери.
Вот в корне НЕ согласен. :st) Ещё как подойдут. У "нормальных" зверей - НЕ мутантов - страх перед человеком сформировался в процессе совместного сосуществования, когда человек долго и много на них охотился. И то, на Дальнем Востоке в голодные зимы хищники этот страх теряют (жрать охота), заходят в деревни и давят дворовых собак. В Зоне (как заметил один из авторов) бОльшая часть животных - хищники-мутанты, человек для них - не столько угроза, а скорее - ЕДА. Костер - явный признак присутствия человека + запахи от пищи, консервов и прочего - приманка для мутантов.
В связи с возможность ночных Выбросов, которые происходят хаотично и заранее их предсказать не возможно, думаю, что ночёвки на "открытом воздухе", на деревьях и тому подобное КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказанны здоровью сталкеров&P.
Ночлег - в защищённом подземном сооружении (типа подвала или погреба), желательно заранее оборудовать и запасной выход. Ну и мины-растяжки вокруг по желанию.
добавлено спустя 3 часа 18 минут
#rubaleks7 : kissalis27 Значит все таки мы пришли к выводу, что в Зоне у рядового сталкера в лагере не будет открытого доступа к источнику чистой воды и данный источник в лагере сталкеров будет хорошо охраняться. Думаю все согласны?
Только теперь, для полной уверенности, опиши группировку сталкеров-бессеребренников, которые всю эту лагерную мороку возьмут на себя и организуют "супермаркет-гостиницу" для сталкеров.:lol)
отредактировал(а) Тихий ужас: 26-05-2011 20:51 GMT3 час.
Вокруг точек с чистой водой или удобных стратегически в конце концов возникнут укрепленные лагеря. Одновременно перевалочные пункты, ночлежки, там и торгашу место найдется. Найдутся и те кто подпряжется охранять, за еду и стабильный доход, а не рисковать, ползая по аномалиям.
«Для чести и святой памяти единственной битвы гибнет сотня настоящих героев, — в одиночестве, незамеченные и забытые…» Вместе мы остановим расползающуюся заразу Зоны.
Только теперь, для полной уверенности, опиши группировку сталкеров-
Нету еще ни каких группировок.А если сесть задницей на источник воды и ни кому ее не давать,то как раз за это тебе глотку и перегрызут и скорее всего от безисходности.А если немножко открыть глаза.то будет понятно,что где есть доступный источник воды,туда и сталкеры потянутся,само собой торговля и т.п.Вот как раз те кто в тех местах и будут бабки делать,по честному....
Не будет группировки - НЕ будет и колодца, он сам собой не выкопается&P. Если не веришь, то можешь с друзьями на выходных попробовать провести эксперимент - выкопай клодец и укрепи стенки силами 3-5 человек, выделяя при этом охрану. И ещё параллельно нужно будет позаботиться об убежище - застанет Выброс - все трупы...
Так что, источник воды - привелегия группировки. А от 3-5 измотанных человек отбиться не проблема. К тому же группировка никому ничего НЕ ДОЛЖНА. Захотят - дадут воды даром, а не захотят - пошлют на ....
Силой не возмёшь, так что "одиночки" будут нуждаться в помощи группировки, а группировка в них - нет.
И барыгу-торгаша "одиночки" контролировать не смогут. Стоя под "крышей" он будет заламывать с них цены по полной. Конкуренция - минимальная, до другого ещё надо будет добраться без воды и патронов. Вся свобода сталкера закончится с последним магазином на АК и пойдёт он "пахать"за пачку "Доширака".
Ну вообще чтобы вырыть хороший колодец нужен возможно не один день. Все зависит от того как глубоко находится вода. И еще не следует забывать о завозе воды с внешней стороны.
выкопай клодец и укрепи стенки силами 3-5 человек, выделяя при этом охрану.
От кого охранять?...если только от тебя и подобных перцев,не видящих дальше чем - "подкарауль и замочи" ибо своей головой и руками,не способны что либо достичь и создать.Но опять же.такие долго не живут.Источник будет сам собой обрастать лагерем(читай выше и внимательнее),а возле воды,даже звери не нападают на жертв(кроме крокодилов,но у тех уж ваще мозгов нету).Так же можно бы и догадаться,не сильно напрягая мозг,что источники будут сооружаться рядом с естественными укреплениями от выбросов и любой,мало мальски соображающий человек,поддержит создание источника по вполне понятным причинам.
Или ты думаешь что сначала будут создавать группировки,воевать и т.п. а уж потом строить источники....а чо пить то такие создатели и бойцы будут?Или между делом будут шастать за периметр "водички набрать"?
выкопай клодец и укрепи стенки силами 3-5 человек, выделяя при этом охрану.
От кого охранять?...если только от тебя и подобных перцев,не видящих дальше чем - "подкарауль и замочи" ибо своей головой и руками,не способны что либо достичь и создать.Но опять же.такие долго не живут........
Или ты думаешь что сначала будут создавать группировки,воевать и т.п. а уж потом строить источники....а чо пить то такие создатели и бойцы будут?Или между делом будут шастать за периметр "водички набрать"?
Охранять - свою "мягкую часть тела" от животных-мутантов, которых вся эта суета неприменно привлечёт&P.
Я так понял, что ты лично копать не собираешься. Так и скажи. Теперь твой сценарий похода в Зону:
на 2-й день кончится вода, на 3-й - жратва. Начинается период "созидания и достижения"&P - ты и твои люди приходят в ЧУЖОЙ лагерь с пустыми руками. Зачем ты там нужен ?
Действия группы: сначало создаётся базовый лагерь и в нём накапливаются ресурсы. А уже затем из базового лагеря совершают выходы.
Охранять - свою "мягкую часть тела" от животных-мутантов, которых вся эта суета неприменно привлечёт
Достаточно одного наблюдателя,а уж при шухере сменить лопату на автомат,секундное дело.
Я так понял, что ты лично копать не собираешься.
По себе не суди.
Действия группы: сначало создаётся базовый лагерь и в нём накапливаются ресурсы
А до этого тебе воду будет носить птичка в клювике...мож включишь голову?
Сначала идут группы (одиночки) на изучение Зоны.маршрутов,доступных мест и укреплений,потом намечаются места для постоянных стоянок и само собой там где вода подоступнее,ибо не везде можно пробить колодец без спецтехники....а уж потом,родной,когда Зону то истопчим относительно хорошо,тогда и думать про группировки,кланы и подобные загоны.И то не детскими помыслами,типа-"А давайте создадим мощную группировку",а лишь по притирке и процессом медленного накопления и отсеивания ходоков.
А если ты думаешь,за периметром,собрать группу.вооружить до зубов и рвануть в Зону(растеряв половину при переходе),типа -"Мы гламные,ща усех уфуздячим и усе отбИрёОм!!!!"..ну и царство вам небесное...
Охранять - свою "мягкую часть тела" от животных-мутантов, которых вся эта суета неприменно привлечёт
1.Достаточно одного наблюдателя,а уж при шухере сменить лопату на автомат,секундное дело.
Действия группы: сначало создаётся базовый лагерь и в нём накапливаются ресурсы
2.А до этого тебе воду будет носить птичка в клювике...мож включишь голову? 3.Сначала идут группы (одиночки) на изучение Зоны.маршрутов,доступных мест и укреплений,потом намечаются места для постоянных стоянок и само собой там где вода подоступнее,ибо не везде можно пробить колодец без спецтехники....
1. Дело то секундное, только в твоём случае один будет копать ( а колодцы и глубже 6 метров бывают), минимум один землю вытаскивать и один наблюдатель ??? Сектор наблюдения - 360 градусов. Схарчат собаки твоего наблюдателя и даже не поморщатся - его спину НИКТО не прикрывает. На пятерых - малость полегче, НО ещё нужно будет сруб колодезный сделать и опустить. Это ты как будешь ?
2. Написано к тому, что "всё своё ношу с собой" - хочешь воды - неси её сам, а не надейся на "доброго дядю". В горы ходил ?
3. Что за "спецтехника" в Зоне ???:lok5) А про маршруты - противоречишь сам себе :st), кто писал, что Зона переменчива, одной дорогой два раза не ходят и всё такое ???
добавлено спустя 15 минут
#lis27 :
А если ты думаешь,за периметром,собрать группу.вооружить до зубов и рвануть в Зону(растеряв половину при переходе),типа -"Мы гламные,ща усех уфуздячим и усе отбИрёОм!!!!"..ну и царство вам небесное...
Элементарно: первым делом организую ЧОП и под его вывеской наберу "Гоп-команду" желающих пострелять и заработать. Проведу огневую и тактическую подготовку совершенно легально на легальных стрельбищах. Попутно отсею всех моралистов, неврастеников и конфликтных персонажей. Легально (!!!) закуплю кучу амуниции, военной формы, боеприпасов и гладкоствольного оружия. Нарезное - куплю НЕлегально:-G. Переброшу первую группу в ближайший к Зоне крупный населённый пункт и организую там базу. Далее - наведение "мостов" с местными жителями и вояками. Далее - переброска в Зону и организация базы в Зоне. Воякам будет выгоднее иметь дело с крупной организацией, чем с психами-одиночками. К тому же у меня будет возможность по наводке "вояк" завалить как внутри, так и во вне Зоны энное количество сталкеров-любителей, которые имели неосторожность постреливать по воякам.Так что потери при переходе сведутся к минимуму. Для надёжности можно взять для начала пару-тройку сталкеров , которые влезли в долги и нуждаются в поддержке.И начнём мы "жить поживать, да добра наживать"...
отредактировал(а) Тихий ужас: 09-06-2011 17:59 GMT3 час.
если будет зона то найдется человек который начнет легально переводить людей за периметр так ,что проблем и потерь не будет совсем .
Мы - центр эволюции внутри Зоны, мы - посланники священного Монолита. Да не пустим же алчных чужаков к священному камню, дабы не оскверняли они великий Монолит своими низменными желаниями! И да прибудет с нами вера и сила, и да обратятся они против врагов
Тихий ужас По поводу колодца у меня тесть за 4 часа с двумя мужиками провел воду с насосом имея всего лишь несколько железных труб (насос в самом конце одевается с верху на трубу), а труба вворачивается в землю, что бы было легче, на нее одевают муфту и ставят поперечину и двое ходят по кругу постепенно ее погружая. Можно вместо электро насоса поставить ручную помпу, смысл тот-же. Глубина 11-12 метров примерно. Так скажи зачем кряхтеть и рыть колодец.
Жизнь - это заболевание, передающееся половым путем, со 100 процентным летальным исходом
#rubaleks7 : Тихий ужас По поводу колодца у меня тесть за 4 часа с двумя мужиками провел воду с насосом имея всего лишь несколько железных труб (насос в самом конце одевается с верху на трубу), а труба вворачивается в землю, что бы было легче, на нее одевают муфту и ставят поперечину и двое ходят по кругу постепенно ее погружая. Можно вместо электро насоса поставить ручную помпу, смысл тот-же. Глубина 11-12 метров примерно. Так скажи зачем кряхтеть и рыть колодец.
Не очень понятно, как тесть удалял грунт из трубы. Но в нашем "бредовом" случае НЕ будет ни труб, ни муфт, ни насоса. Генератор группа 3-5 не потащит, бензина тоже не будет, а ручной помпой с такой глубины не особо покачаешь. Колодец - проще :-G
Тихий ужас Я точно не знаю, так как с ними не был. Я сам об этом методе только у них в регионе узнал - до этого и не слышал о таком. Там вроде труба в трубе, ну или что-то в этом роде. И к стати 4 часа это даже много, у них там что-то не получалось. Ну а по-поводу
ручной помпой с такой глубины не особо покачаешь. Колодец - проще
, не скажи во первых можно и не на большую глубину - главное местность знать, где грунтовка не глубоко находится, во вторых можно к помпе, что-то типа колеса приделать (у нас народ на все горазд), чтобы она за один оборот колеса хорошее отрицательное давление нагоняла (если воздушной пробки нет то вода кстати быстро идет), в третьих такой "колодец" и не потравят такие как ты:-P. В четвертых муфта это простой стальной зажим для крепления поперечины и весит он не много так, же как и трубы, то есть это реально через периметр перенести. А вот колодец рыть это гораздо сложнее.:ye)
Жизнь - это заболевание, передающееся половым путем, со 100 процентным летальным исходом
rubaleks7 Я в тихом ужасе :lok5) Рытьё глуууубокой ямы сложнее технического творчества в Зоне ?
Кстати, чтобы "качнуть воды" по трубе её все равно придётся наполнить. Прикинь объём в литрах. И найди сталкера-добровольца-альтруиста, который всё это (трубы, насос и прочее ) потащит. Многие даже лопату сапёрную брать не желают...
С чего это ты решил, откуда такая инфа??? Такие насосы нормально работают - лично проверял.
В любом боль-мень крупном населённом пункте, где имелись колхозы/совхозы имеются водонапорные башни(практически на каждом животноводческом комплексе по нескольку штук - зависит от величины самого комплекса и поголовья выращивавшегося на нём)... Такие башни способны функционировать на протяжении многих десятков лет не требуя ТО...вода из артезианских скважин поступает под определённым давлением вызванным давлением верхних водоупорных слоёв на нижние водоупорные через прослойку водоносного слоя...
#rubaleks7 : Тихий ужас Хм, а ты сам пробовал хоть когда-нибудь колодец вырыть и стенки укрепить и кстати чем укреплять то будешь?
Доводилось участвовать в таком "мероприятии" (конечно на второстепенных ролях, но объём работ для себя хорошо уяснил:ye)).
Укрепить стенки - пожалуста:
1. Изготовить сруб нужного размера.Тут хватит и средней квалификации.
2. В "реале" можно надыбать бетонную трубу большого диаметра (в игре , кстати, частенько встречаются), соорудить блок на треноге и с помощью верёвок акуратно опустить.
1.С чего это ты решил, откуда такая инфа??? Такие насосы нормально работают - лично проверял. 2.Такие башни способны функционировать на протяжении многих десятков лет не требуя ТО...вода из артезианских скважин поступает под определённым давлением вызванным давлением верхних водоупорных слоёв на нижние водоупорные через прослойку водоносного слоя...
1.Нормально работает, когда в трубе есть рабочее тело - она заполнена водой. "Сухим"- незаполненным насосом не особо качнёшь. Можешь посчитать вес водяного столба в трубе хотя бы 1 дюйм при длине 6 метров.
2. Ай-ай !:st) Невнимательно читаешь! Я про скважины на предприятиях давно писал, и про то, что их ЗАКОНСЕРВИРОВАЛИ - там залиты бетонные пробки.
Не все водонапорные башни были связаны с артезианскими скважинами - это достаточно дорогое удовольствие. Обычная скважина с насосной станцией. Будешь в брошенных деревнях - постучи по бочке, там давно пусто...
отредактировал(а) Тихий ужас: 10-06-2011 17:12 GMT3 час.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.