Форумы Развлечения » Кино, музыка и литература Metallica (metal; США)

Panzerfaust 60, вот ты знаешь, насчёт упрощения стидя я не согласен. Стиль стал двигаться просто дальше, Металлика стала уходить от ривычного треша, ну и кроме того, их басист погиб, делавший звучание более серьёзным. На самом-то деле в такт можно запихнут дохрена нот, сделав все свои композиции оченго техничными и сложными, с умопомрачительными солягами, но музыка от этого не станет лучше. Всё хорошо в меру. В Металиике очень хорошие музыканты и с этим довольно трудно поспорить) То, что были группы круче до них - это несомненно (надо ьыло же Металлике у кого-то учиться), и очень хорошо, что ты их знаешь, но так скептически говорить о Металлике и их поопулярности..... по-моему, они заслужили то, как к ним относятся.
P.S. Сугубо личное мнение, никому не навязываю, просто, если их музыку слушают и тащутся от неё - это что-то значит...

Начиная с альбома Лоад(и его тоже) и дальше - прибивал гвоздями к стене.Чего и другим желаю.

Металлика - ОТЦЫ! Как без них? Особенно медляки радуют. Жаль, таких команд всё меньше...

S.a.d.n.e.s.s

---

Металлика - ОТЦЫ!

---

А Нирвана - мамы?

Не задавался вопросом...

И с чего это Метла отцами стала? Были лучше до них, были после них...

Именно они полностью оформили и доработали жанр...
ИМХО.

Жанр? Если ты о трэше, то я в корне не согласен. Лучший альбом американского трэша восьмидесятых - это слэйеровский "регн ин блад". Европейский трэш вообще ушел намного дальше метлы, оставаясь при этом именно трэшем, а не глупой пародией на металл, что показала нам поздняя метла. Да и "оформление" стиля было уже дано моторхед и мэйденами (песня Purgatory- модель для всех песен слэера)

Panzerfaust 60 дело говоришь.Даже таже самая Сепультура по звучанию была гораздо тяжеле Метлы...

Ну я не совсем про тяжесть. Она ведь как известно достигается настройками процессора. Я про ритм стиля, про строение песен.

Ну и слушайте свой ритм в сепультуре и Слэере. Орут как резаные и всё. Металлик ушла намного дальше от нихъ по всем параметрам, просто они не сидят на одном и том же, а делают музыку разнообразнее, постоянно ищут, а не как Сепа - делают одно и тоже. Согласен, были и лучше, и Металлика не верх совершенства, но она не просто крупинка мирового металла, а уже целое семя, из которого ростут новые таланты, воспитываемые на их музыке. Назыать их пародией на металл абсолютно неправомерно. Это детский лепет. Металлика - это метал, была им есть и будет. Последний альбом немного расстроил, но в нём тоже есть своя прелесть. Последнее - я был на концерте Метлы - Сепультуре такое и не снилось. Кто был - поймёт меня. Такое делать с людьми дано не всякой группе, и не надо показывать свою крутизну, строя и з себя великого меломана и говоря так про металлику. В отличие от многих металл-групп Метла сохранила самое классное и самое дорогое в музыке - интеллект - их музыка не звучит однообразно и в стиле "я вас за*бу одним аккордом".

Ну давай начнем с того, что превозносить метлу- вот это детский лепет! Метал- слишком крупное культурное явление, чтобы перекраивать его законы под то, чем кормит нас метла 3 последних альбома. По моему уже все, в том числе сами музыканты метлы признали, что они ушли от метала.

Теперь давай разберемся, кто же из музыкантов вырос на металлике? Это всеми любимые блинки 182, всякие грин деи, дефтонсы, корны и т.д. Это все далеко не металл, а некоторые представители так и вообще клепают богомерзкое отстойное музло, которое сойдет только малолетним псевдо-панкам и псевдо-металлистам. Причем все эти "дети металлики" ориентируются в своем творчестве вовсе не на потрясающие Мастер оф Паппетс или Райд з лайтнинг, а на убогие Лоды-Релоды. Так метал ли это?

А метал вырастает из метала. Те, кто сейчас рубят тхрэш, дэт, блэк и прочий "экстрим" росли на хард-роке и NWOBHM. Так то!

Насчет однообразия. А ТЫ ВООБЩЕ ПЫТАЛСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В МУЗЫКЕ СЛЭЕРА или тупо послушал долбеж и навесил ярлык "для тупиц". У слэер есть все то, что ты приписывешь метле. У них есть концепция и мастерство исполнения. ТЫ ВООБЩЕ ИХ ТЕКСТЫ ЧИТАЛ??? Лично я в их текстах нахожу отражения себя самого. Так по твоему выходит что я дегрод и топчусь на месте???
Орут как резаные говоришь? А знаешь почему? ПОТОМУ ЧТО ЭТО THRASH-METAL. И не твоя обожаемая метла его придумала, и не ей его менять. Не нравиться- слушай калифорнийский панк. Там и музыка повеселее и голосок поприятнее.
И наконец про " я вас зае.. одним аккордом". Гитару в руках держал? Если да, то не ври, что слэер играть проще. И вообще: сколько песен у группы- столько и даже больше разных риффов.

Мой совет: хочешь спорить с металистами- разбирайся в метале. Не делай выводов после близкого знакомства с творчеством одной группы и мимолетного невнятного прослушивания другой!

Не надо меня тыкать в то, что я не разбераюсь в металле. Я вовсе не превозношу Металлику до небес. Я рад, что ты хоть Master Of Pupets не обосрал! Ты говоришь ерунду, утверждая, что грин дэи и блинки воспитаны на Метле, чувак, они ПАНКИ! И их стиль сформирован из панк-рока, хотя я уверен, что они намного больше знают о NWOBHM и отнюдь не дебилы и творчество Слэйера не прошло мимо них, пусть они и не фанаты. Я сам, как ты мог заметить не сильно люблю Слейер, но отнюдь не утверждаю, что они тупицы и не умеют играть. Я сказал лишь про вокал (и это сугубо личное мнение). Их вклад в формирование стиля неоспорим и это я паризнаю, просто не надо полносить Металлику, говоря, что они упростили стиль....жалкая пародия.....аж тошнит!
Ах да, про тех, кто рубит дэт и блэк......согласен, они может и росли на моторхэдах и мэйденах, но отнюдь не стали от этого лучше, а скоре наоборот, то что они учились на музыке хороших групп и мало что дало.....Сама Металлика воспитывалась на музыке BLack Sabbath, а так же музыкантов эпохи NWOBHM, начинали они с того, что играли каверы песен Даймонд хэд и Моторхэд. И ТЕ, КТО СЕЙЧАС РУБИТ ВСЯКИЙ "ЭКСТРИМ", не прошли мимо Металлики стороной, хотя она и не оказала большого влияния (хотя жаль, тоже ИМХО).
З.Ы. Я не говорил, что ты дегроид, хотя бы в силу того, что ты со мной споришь и приводишь доводы, беру свои слова по поводу "топтания", хотя это абсолютно ничего такого не означает, раз находжишь в их текстах себя - пожалуйста, но не гони на метлу подобные вещи.

Буду краток. Если тебе по душе попсовые треньканья вместо агрессивных запилов. Если тебе больше нравиться сладкий голосок вместо настоящей ярости как например в голосе Тома Арайи. Если тебе лень разбираться в дэте и проще повесить ярлык "рубилово". То продолжай и дальше считать последние 3 альбома метлы- металлом. И не забывай говорить об этом с многозначительным видом. Можешь еще альбомы Antrax'a, где они спутались с рэпом, тоже называть тру металлом и так же яростно это отстаивать.

Мне нет нужды разбираться в дэте, так как мне не по душе этот жанр. А назвать голос Джеймса Хэтфилда треньканьем....что ж. Чувак, не мне с тобой спорить, но я на своём веку много понял в вокале и уже не совсем новичок в этом деле. Кроме того, я воспитан в принципе на классике и "настоящая ярость в голосе" мне просто не понятна. Зачем она? Пение должно быть пением, а рычание в манере истошного речетатива - тоже искусство, но сомнительного свойства, и по сути, недалеко ушедшее от того же рэпа. Если Рони Джеймс Дио не вопит страшным брутальным голосом так это значит, что он "поёт сладеньким голоском", а Тони Айоми значит "попсово тринькает"? Насчёт последних трёх альбомов - я подумаю, что сказать. Раз спор так разгорелся - я переслушаю, возможно в твоих словах и есть доля правды. Хотя сейчас я соглашусь, что это не трэш, но это, лично мне так кажется, ещё металл, это касательно Load\Reload. St. Anger вышла интересной вещью, но не для поклонников "старой" Металлики. Я лично не в восторге, но продолжаю их любить и уважать.

З.Ы. Чёт я у той же Сепультуры не слышал "агрессивных запилов", тока ритм хрооший. А Металлике с таким техничным соло-гитаристом просто неправильно играть трэш, в его солягах абсолютно другой смысл, а не просто демонстрация технических качеств.

З.З.Ы. И не горячись. Я же уже признал некоторые свои необдуманные выкрики в адрес Слэйэра, так и ты не поливай меня грязью.

Погоди, а с чего ты взял, что я ортодоксально придерживаюсь только брутального металла??? Я сам влюблен в музыку Блэк Саббат, Мэйденов, Пристов, Рэйнбоу, Лед Зеппелин, Дип Пепл. И никогда не назову их "попсовым треьканьем". Но сравнима ли музыка переисленных групп с Лоадамии- Релоадами? Я вообще не то имел ввиду! Металл это не тяжесть! Тяжесть достигается всего лишь строем гитары. Металл- это мастерство!

Знаешь, думаю слэеру нелепо было бы петь про убийства, войну и ненависть к богу голосом например того же Дио :lol). Поэтому есть предложение тебе просто не слушать трэш и как еследствие не рассуждать о нем в таком ключе, если он тебе не нравиться.

И еще о соло скажу: они у метлы конечно хорошие, но вот в чем проблема- трэш это как раз тот самый метал, где в соло вкладывалось очень много как в смысловом так и в техническом плане. А соло, использующиеся только для демонстрации встречаются ТОЛЬКО в современном павере. Дай мне любую трэшевую песню- я тебе абсолютно литературно (с метафорами, эпитетеами и аллегориями) свяжу соло с идеей песни. Вот ты говоришь, что метле просто неправильно играть трэш. А что же им тогда играть? Пусть играют хеви, хард, арт-рок... никто не будет против! Но зачем уж совсем терять лицо, выпская такое как Ст. Анджер.

St. Anger Точно получился из ряда вон - согласен, и я это уже говорил. Но на Reload тоже много толоковых песен - Fuel, Memory Remains (не смотря на глупое ля-ля в середине песни)? Просто альбомы получились....немного другие.
Я не говорил, что не люблю трэш, но что-то меня в нём напрягает, скорее это вокал......но слушать гитары Слэйера - это удовольствие. Здесь спорить не буду (да и не пытался) они круты. Насчёт соло=/.....по большей части - показать мастерство.....нет,не то чтобы они были абсолютно тупыми, но всё равно......в них чего-то нет......может это тоже из-за того, что этоо трэш:-G Просто я привык в разных стилях искать что-то своё, поэтому, я у верен, что в любом жанре я могу откапать понравиашуюся песню и исполнителя.
Я на сайте видел, когда альбом качал: правда, что God Hates Us All выпущен 11 сентября 2001 года? Знаменательная дата для Slayer-а=)))
Предлагаю каждому остаться при своём мнении, хочется верить, что без обид. Приятно подискутировать с умным и разбирающимся человеком, а не с хамом и позёром, которых тут полно.

Хорошо, согласен. Дискуссию надо прикрывать. Мне было приятно встретить разум в море невежества и сиюминутного фанатства.

И я не очень понял про дату выхода этого альбома слэера. Ты спрашиваешь или утверждаешь? Ну в общем это правда и знаменательность даты очень вяжется со смысловой наполненностью альбома, мол "верьте и дальше в своего бога, но он на вас всех клал большой и толстый УЙ"))
Кстати в названии этого альбома скрыт жесткий прикол: ведь название созвучно "God hate's ass hole", т.е. бог ненавидит дырку задницы:lol). Вот за это мой огромный респент парням из слэер)))

Panzerfaust 60,Финкильштейн!Молодцы ребята,что пришли к мирному заключению!Если вы не будете против, я вставлю словечко неопытного меломана.Вот лично я вырос на МЕТАЛЛИКЕ и в определённый период своей жизни я слушал только её.Я,честно говоря, плохо разбираюсь в музыкальных жанрах,поэтому спорить с кем то не имею ни малейшего желания.Ну а зачем спорить,если есть коллектив,который покорил своей музыкой много людских сердец.И не важно что играла и играет METALLICA,главное как она это делает.Со SLAYERом то же самое ,по своему,но уже для другого круга слушателей.ИМХО.

Никто незнает когда там новый альбом собирается выходить? Я уже устал ждать, тянут резину! Я же всё таки фанат!

x_Jane.Doe_x
Panzerfaust 60
У Металлики каждый альбом разный...Сначала был треш(4 группы основали этот стиль как таковой.Оверкил,Металлика,Слейв,Мегадеф).Далее Чистый и спид металл.а уж после-альт металл и чистый металл.
x_Jane.Doe_x
То,что ты назвал редкостным дерьмом-это ещё одна часть этой группы.Такая разная,и такая похожая на остальных...ты не прав)
Panzerfaust 60
У метлы ни один альбом не похож на другой.
И это короли металла.

И вообще металлика-моя любимая группа и она больше всего повлияла на музыку,которую играем мы в гараже)

я просто люблю их музыку...)Можно одинаково любить Mama Said и Creeping Death ибо и то и то есть в какой-то степени лучшим:)

maniak_deep А что ты называешь "чистым металлом"? КАк много нового о металле я узнал сегодня... И уж если разбираться, то сначала был у метлы спид-метал, а уж потом пошел трэшак вплоть до черного альбома и местами даже дальше. Последнее их "творение" я вообще затрудняюсь к металлу отнести.

Panzerfaust 60
"Святой Эинжер"-это альт металл,хоть и мягкий.

Вообще то "Святая Злоба". А что там про "чистый металл"?)))

---

что ты называешь "чистым металлом"?

---

Это то что шахтёры с шахты ташат, а потом это перерабатывают.

Металика это крутая группа. Но maniak_deep уже все ухи ими прожжужал %)

Panzerfaust 60
Ну,про святую злобу не знал.

---

А что там про "чистый металл"?)))

---

Ну,дык послушай неизданное творчество 2003-2004 годов)
Это чистый и альт металл.
Да и перед этим много чистого.

добавлено спустя 1 минуту

Ширегами
Ну дык)))

maniak_deep А чтоттакое вообще чистай металл, меня интересует? Сколько слушаю, такого стиля не знаю.

Металлику очень уважаю,отец мой слушал,и я слушаю(наверно передалось).Про альбом "Святой Гнев"-единственная песня,которая мне понравилась,так это и есть песня"St.anger"-остальные-не очень-одна песня вобще рассмешила-всё время "Кил,Кил,Кил,Кмл!!!!!" звучал-без смысла и голос вокала моментами звучал как-то ,то высоко,то низко(даже смешно получалось).А так хорошая группа,нечего плохого не скажу.Пели со смыслом,а не просто тупые слова.Жаль басиста Клифа-Водитель урод,пить ему меньше надо было.Говорят,что Клиф не умер сразу-его,по ходу два раза придавило(второй раз,когда поднимали автобус).Вот так...

концерт в питере 18 июля
новый альбом в сентябре

---

Начиная с альбома Лоад(и его тоже) и дальше - прибивал гвоздями к стене.Чего и другим желаю.

---

Там уже не треш пошёл,а блюз+и всё такое,медленное,спокойное.
Про совет,прибить к стене-согласен.Мне больше всего Master of Puppets,как альбом понравился!