Форумы Специализированные » Компас Вселенной Великая Осколочная Граната (теория)

я всё равно непонимаю, нету времени -> нету действия -> ничего не происходит... моя тупая логика) объясни поддругому или что могло случиться, ведь перед взрывом температура повысиллась на объекте... хотя и объекта получаеться небыло... тоесть ничего не было и бац всё появилось! непонимаю))

Господа!
Если обсуждаете что-то, то хоть подробности узнавайте где-нить, иначе с вашей логикой забрести можно очень далеко, но не всегда в верном направлении...

Во-первых, если выдвигается теория, то она подкрепляется кучей фактов, хотя бы даже не докозательств верности этой теории, а именно фактов, которые дают теории право вообще существовать!

Во-вторых, аксиома, это не - "недоказуемая теорема", а теорема или правило, которое настолько истинно, что не нуждается в докозательстве! Все же ваши домыслы, можно было бы назвать - гипотезами!

Ну и в-третьих, "Теория большого взрыва" - это не отчет о взрыве кучи динамита, не цепляйтесь за слово - ВЗРЫВ. Скорее всего, учитывая обстановку в которой все происходило, а именно - космическое пространство, взрыв был явлением гравитационным, плотность вещества достигла критической величины, коллапс, а потом обратное действие - взрыв! Это по сути что-то из разряда черных дыр или сверхновых. :)

Повторяю еще раз! Энштейн выявил зависимость энергии от массы (и наоборот) и вывел формулу

часть энергии перешло в материю, еще точнее в кварки. Кварки это самые мельчайшие частицы во Вселенной. Именно из них состоит весь мир. Их всего четыре типа. Электрон состоит из 3-х кварков одного типа, протон тоже из 3-х но один из них другого типа и довольно тяжел. Ну хватит с этими кварками. Я вот че хотел сказать. Как по вашему, почему нейтрон тяжелее протона (хотя кварковая структура у них одинакова, а значит должна быть одинаковой и масса).
А потому что протон имеет заряд, то бишь энергию. Вот именно эта энергия и образовалась из разницы масс нейтрона и протона.
Еще один пример зависимости энергии от массы:
возмем к примеру реакцию деления ядра урана-235 (основное топливо ядерных реакторов),
все происходит так:
O+o->OOoo
O-ядро урана
O-ядро криптония (осколок)
O-ядро не помню чего (тоже осколок)
o-нейтрон
ну дык вот, сумма масс получившихся осколков и нейтронов меньше суммы масс исходных ядра урана нейтрона. Куда по вашему делась масса. Правильно, перешла в энргию. Именно эта энергия и есть ядерная!
Ну так вот откуда и появилась материя при Большом взрыве, из энергии. Но с временем и правда полная непонятка:heh).

я счтаю что вселенная бесканечнаю "матрёшки ввиде" элипса в 5 измерениях.
первые три это всё что нас окружает
четвёртое време и пространство
пятое другие миры в которых события происходили подругому

Silent, сильно написано, но не совсем, верно, что ты понимаеш под словом вселенная?
время?
и как это вяжется с материей как таковой?

Spectre этой теме сотня лет :lol) А ты вдруг вопрос задать решил.

Silent, гм..извени но я на нее только набрел, теория у тебя действительно сильная, прочитал и остался под впечатлением :-G

Я конечно понимаю, что этой теме сотня лет, но просто только щас набрел.
Вопрос:
Создатель теории утверждает, что время бесонечно(согласен), а пространство конечно, но он также утверждает, что для времени нужно пространтство, а значит оно также бесконечно! Это я чего не так поянл (может ты что другое имел ввиду, что пространство простото выделено для времен, едино и конечно, ну или там не знаю еще что..) или действительно теория сама себя опровергает?

miхеу да нет же. Оторвись от конкретных понятий. В институте если будет философия объяснят подробней, но я попробую по быстрому.
Так вот. Наша цель - причинно-следственная связь. Вот она перед нами - для существования времени необходимо пространство. Теперь отсекаем лишнее, оставив только саму, кристальной чистоты связь: Для существование одного, необходимо другое. Вот теперь присмотримся внимательней - необходимо наличие другого объекта, а не тождественность с ним. Теперь перепрыгнем на законы диалектики. Допустим "Отрицание отрицания". Что необходимо для его существования (точнее для его работы) - наличие цикла. Как ты понимаешь цикл какой большой бы он небыл, по тому же времени конечен, а вот количество их может быть и бесконечным (великий взрыв и его "инверсия" - это тоже цикл). как видишь (ну по крайней мере я на это надеюсь) существование циклов и их число вещи друг без друга не возможные, но не тождественные в плане бесконечности. Возьмем пример по проще. Просто бытовой. Человек не может жить без воздуха, а значит воздух... Да, да, ты мой друг скажешь что "это ничего не значит" - ведь воздуху-то наплевать на всех людей вместе взятых и будешь совершенно прав. То же самое и в нашем вопросе - для существования времени необходимо пространство. Маленькое, большое, бесконечное - без разницы.


P.S. Честно говоря до сих пор не могу понять, как тебе пришла мысль, что если для существования одного нужно другое - значит оно подобно.

добавлено спустя 8 минут

Заметь я не говорю о конечности или бесконечности пространства, а том что для существования времени это не важно

Silent: Ты супер! Ты мыслишь, а не потребляешь уже переработанные мысли. И верна твоя теория или нет-это не важно. Главное развитие!

прочитал и понял: бред:blink причём жестокий...i-[ Очень...Каэшна всякая штуковина имеет своё право на существование и всё такое...Есть у меня один знакомый.Он каак начитается псевдонаучных журналов про что-то подобное и потом твердит будто философ, свято веря в абсолютную неоспоримость того, что он вычитал...Кстати теория совершенно нечитаема.
*у меня от этого сайта глазанаизнанку выворачивает*

моя мысль, что всё дело не в "вселенных шарах" а в измерениях (я думаю с ними все знакомы)
насколько мне известно, свалить из нашего пока никому пока не удалось.Используя переход между верхними измерениями и внутри них возможно попасть в любую точку ПРОСТРАНСТВА любого измерения не выше выбранного.

Можно увидеть объект в измерении ниже нашего, посмотрев на объект, например, издалека:
высокий дом совсем издалека кажется точкой (0-мерное)
ближе это уже линия (1-мерное)
ещё ближе видно плоский контур (2-мерное)
а совсем близко это уже наше родное 3-мерное представление о данном доме со всеми сторонами

а)теория о "сферической" вселенной не нова
б)она, точно известно, не бесконечна - у неё есть край. За краем нет ничего - вселенная ещё не успела туда расширится. Но расширение идёт, при чём с ускорением (да-да - вселенная ускоряется в своём расширении).

M@(intosh

---

Вселенная расширяется дальше (научно доказано, потверждено фактами) и вылететь за ее пределы можно, но не вернуться. Так как за ней не существует времени и пространства (то бишь материального ака материи). Ты исчезнешь и все.

---

Это убийственно! :lol) Вылететь за границы нельзя! Потому что границы проходят там, где есть энергия или материя. Если приблизиться к границе и попытаться выйти за нее, то граница будет пролегать по космическому кораблю, на котором ты летишь, из-за того, что он состоит из материи!

Silent Теория забавна. Но пути выхода из вселенной я пока не представляю. Хотя если опустить этот момент, то получится забавно! :ye):-cool)
И еще:

---

И вот ещё. Хотите УВИДЕТЬ бесконечность? Поставьте напротив друг друга два зеркала и посмотрите, что в них творится

---

К сожалению, лет в 12 я целых пять минут пытался это сделать (посмотреть на бесконечность, но какой-то придурок все время повторял мои движения, тем самым заслоняя собой от меня эту бесконечность. ;-)

хорошая вещь

:lok5)Как только я начал думать над этим вопросом, мой моск выключился. У меня в голове это не укладывается.

Хорошая теория :-) Но:
1) Нащет небесконечности пространста уже высказывалась такая теория вроде бы в 1854, а звучала она так: из неограничености пространства еще не следует его бесконечная протяженность. То есть и получается "пойдеш вправо, придеш слева", но из этого не выплывает, что пространство- сфера :-) Как по другому может быть, это уже другой вопрос, но сам факт того, что мы имеем дело с пространством, а не с какой-то планетой наталкивает на че-нить похожее.
2) Нащет выхода за границы Вселенной и времени. «Время и пространство - едины» - хорошая фраза за ответами :-) С нее выплывает, на мой взгляд, что-то типа "исчезнеш из времени - исчезнеш из пространства". Можно даже мысленно провести эксперимент, или обратится к расказам про дыры во времени (когда массово у людей, которые находились где-то отставали часы, трудно поверить, но это просто для представления). Дак вот постает вопрос : а если исчезнеш с времени на 10 мин, то где ты будиш находится? Тут то и небольшой косяк получается. А именно - что за пределами ничего нету, или скорее по другому : нету этих пределов, с которых можно выйти, так как никто даже не узнает сразу, что был в такой дыре. А если б к таким людям во время дыры кто-то зашол? И что тогда? Неясно. (ну если б дело было в комнате).
Да еще в свое время Эйнштейн вроде как говорил, что время больше похоже на множество паралельных рек, нежели на одну сплошную реку. Тут то, можно вместо рек и представить сферы:-) , но тогда, говорить про то, что мы постоянно перемещаемся в будущее, как то нецелесообразно.
3) Скажу от себя, что я думаю, что путешествие во времени невозможно, просто из-за того, что прошлого как объекта не существует. Но даже если можно было б это сделать, то выплывало б, некоторые логические аномалии. Потипу: перенесся, прибил в прошлом кого-то, не родился сам-получается и не перенесся, и не прибил, и родился и пошло, и поехало :prankster: Хотя, если б такой цепочки не произошло, то выплывало б, что существуют паралельные Вселенные, и можно было б путешествовать с одной в другую с помощью времени (изменять прошлое). Тоесть, исчезать из пространства, но не времени. Вообщем слишком много парадоксов :-)

---

когда массово у людей, которые находились где-то отставали часы

---

Вообще-то если люди могли заметить, что часы остановились, значит дело отнюдь не в остановке времени а в, например, мощном магнитном поле, которое мешает работе механизма часов, или ещё чём-то таком.

SONY, я и не утверждаю, что дыры во времени это правда. Просто есть такие рассказы. И для мысленного эксперимента это, на мой взгляд, хороший пример. К тому же, в таких рассказах никто не замечал остановку часов, и даже если это совпадение, то че они опять запустились? :-)

если чесно - заставило задумаца.. за пределами?.. другая вселенная, паралельная или какая там ещё бывает? как в Индиане Джонсе: "Мир между мирами"...
короче - в принципе бесконечность не может существовать.. ну как это?! Менделеев сам утверждал своей таблицей что всё находица в виде "ингридиентов", разрушить полностью или создать из неоткуда с помощью "магии" нереально.. так и как материя может быть бесконечно?! предел есть у всего, не быть его не может...
незнаю как сказать, но всётаки я такого мнения (бредового и маньячого&P)

Если смотреть глазами на вселенную,то все вполне конечно.
Нет никаких объектов, дальше чем 13.7млрд св.лет
И знаете почему? Потому, что дальше-значит раньше. Солнце мы видим таким, каким оно было 8 минут назад, самую близкую звезду - какой она была 4 года назад, самую близкую галактику - какой она была миллион лет назад. А раньше 13.7млрд лет вообще ничего не было - это Большой Взрыв. Вселенная имеет границу, но расстояние до неё зависит от наблюдателя и со временем эта граница удаляется. Расстояние до её = скорости света Х возраст вселенной.Но я конечно утверждать не стану.Поскольку никто не доказал ни того, что вселенная бесконечна или наоборот и, смею уверить, докажет одно из двух весьма очень нескоро, то само понятие бесконечность теряет физический смысл, переходя в категорию веры: можно только верить или отрицать её существование.
То, что не укладывается в голове бесконечность космоса - ерунда. Представим, что он все-таки имеет границы... Что же тогда находится за пределами этой границы? Ведь что-то там тогда должно быть? Вот это действительно в голове не укладывается. Вся проблема в том, что мы пытаемся представить модель мироздания в привычном для себя виде, как это делается в кабинетах физики или астрономии - вот этот шарик называется Земля, вот этот шарик - Солнце... Точно так же тмы пытаемся представить вселенную в виде огромного шарика. Но модель вселенной не учитывает течения времени - очень тяжело представить время, как еще одно измерение (кроме длины, ширины и высоты) Но все, что есть на свете, может существовать только в какой-то промежуток времени. Нет времени - нет пространства. Чтобы примерно понять это попробуем представить предметы не в привычном трехмерном, а, например, в 2-хмерном изображении. Взять, к примеру, плоскость или отрезок. Эти вещи - элеметнарны и все представляют их. И это несмотря на то, что в природе их не существует. Можно представлять плоскость в виде листа бумаги, но бумага тоже имеет свою толщину... А у плоскости толщины нет!!! А у отрезка так вообще нет ни ширины, ни высоты, только длина. А раз нет какого-то измерения, значит, предмета не существует. То же самое происходит в схеме "3-мерное пространство + время": нет одного измерения, значит, нет ничего.

Объясняю:
1) "Теория струн" гласт:
Видео
2) Моё мнение:
Время не является пространством. Время это всего лишь расстояние/скорость. Проще говоря эта величина придумана человеком для упрощения жизни.

---

# JetPilot :
Объясняю:
1) "Теория струн" гласт:
Видео
2) Моё мнение:
Время не является пространством. Время это всего лишь расстояние/скорость. Проще говоря эта величина придумана человеком для упрощения жизни.

---

Из твоего же видео следует, что время - это полноценное измерение, а ни как не "величина придумана человеком для упрощения жизни".
И, кстати, время прекрасно измеряется в метрах (ct, где c - скорость света).

А вот что бы мы увидели, если бы ухитрились телепортироваться на расстояние 14 миллиардов световых лет (вот, кстати, измеряем расстояние годами, т.е. единицами времени), т.е. превышающее возраст Вселенной - это действительно интересный вопрос...

JetPilot время являеца четвёртым измерением. Потому что его можно представить как таковое только в виде вектора. Нолём считаеца начало начал ("большой взрыв" тоесть вроде как), а "минусом", если он и есть, что было ДО этого, как ДО и наша эра от рождества Христова. навроде этого.
а в совокупности с тремя измерениями пространства оно представляет полноценный комплекс измерений..
сам офигел что такое сказал.. но смысл в моей фразе есть (наверно:prankster:&P)

Теория струн и моё мнение- две разные вещи.
Пузырь, если всё, что можно представить как вектор считать измерением... :dry:

---

# SONY :
вот, кстати, измеряем расстояние годами, т.е. единицами времени

---

Измеряем расстояние временем лишь по тому, что с- постоянная величина. Удобней так.

JetPilot просто пространство само состоит как бы из трёх величин в виде векторов, сложив их получаеца трёхмерное пространство.. вот я о чём! а по отдельности это всё векторы

Я знаю из чего состоит пространство. Просто время не является измерением.

Единой общепризнанной теории, объясняющей и описывающей такое понятие как Время на данный момент не существует. Выдвигается множество теорий (они также могут быть частью более общих теорий и философских учений), как научных, так и псевдонаучных, пытающихся обосновать и описать это явление.В классической физике время — это непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая( представляет пространство-время как прямое произведение одномерного времени на трёхмерное пространство). В качестве основы измерения используется некая, обычно периодическая, последовательность событий, которая, признаётся эталоном некоторого промежутка времени. На этом основан принцип работы часов.Время одинаково определяет ход всех процессов в мире. Все процессы в мире, независимо от их сложности, не оказывают никакого влияния на ход времени. Поэтому время в физике называется абсолютным.Грубо говоря,время,как слово так и понятие было ПРИДУМАНО человеком,для обозначения различных процессов химических,физических или биологических или еще каких ни будь.В то же самое время можно встретить в термодинамике такое понятие как Стрела Времени - концепция, описывающая время как прямую (т.е. математически одномерный объект), протянутую из прошлого в будущее. Из любых двух несовпадающих точек оси времени одна всегда является будущим относительно другой.

помимо общеизвестных едениц времени так же имеют свое место следующие
"- X сек" - степень
Миллисекунда 10-3сек (движение пули на коротком отрезке)
Микросекунда 10-6сек (поведение перешейка при отрыве капли)
Наносекунда 10-9сек (диффузия вакансий на поверхности кристалла)
Пикосекунда 10-12сек (колебания кристаллической решетки, образование и разрыв химических связей)
Фемтосекунда 10-15сек (колебания атомов, ЭМ-поля в световой волне)
Аттосекунда 10-18сек (период ЭМ-колебаний рентгеновского диапазона, динамика электронов на внутренних оболочках многоэлектронных атомов)
Зептосекунда 10-21сек (динамика ядерных реакций)
Йоктосекунда 10-24сек (рождение-распад нестабильных элементарных частиц)

Также время существует в некоей системе отсчёта, которая может быть как неравномерная (процесс вращения Земли вокруг Солнца или человеческий пульс) так и равномерная. Равномерная система отсчёта выбирается «по определению», в настоящее время таковой локально считается атомное время, а эталон секунды — 9 192 631 770 периодов излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133 при отсутствии возмущения внешними полями. Следует отметить, что это определение — не произвольное, а связанное с наиболее точными периодическими процессами, доступными человечеству на данном этапе развития экспериментальной физики.

JetPilot время явлеца четвёртым "вектором" измерения общего четырёхмерного! трёхмерный это пространство в чистом полном виде, а дополнительный параметр - четвёртый, - это время

Посмотрел половину видео - считаю его каким-то бредом, т.к. давайте сразу 100 измерений придумаем и дадим им логическую основу, такое наверняка можно сделать, хотя на видео что-то подобное и сделали.

---

Проще говоря эта величина придумана человеком для упрощения жизни.

---

Ну вообще есть тема про время, ну да ладно. Если время не существует, то как быть из разной скоростью его течения в разных объектах?

---

А вот что бы мы увидели, если бы ухитрились телепортироваться на расстояние 14 миллиардов световых лет

---

Ну я думаю, ничего интересного ;-) , а именно ничего вообще.

ПУЗЫРb Teor ,касательно времени я уж расписал все,чего распинаетесь? ах да..у меня месседж толстый,вам лень читать и вникать.