Есть такой вопрос:
- Что произойдет с человеком,который стоя (босиком) на земле взялся рукой (голой) за нейтраль трёхфазного трансформатора (допустим 110\6 кВ или 6300кВа)?
как бэ свои соображения по этому поводу у меня есть,просто может в своем ответе я чего-то не досмотрел или пропустил некую деталь. Поэтому хотелось бы посмотреть ваши.
xLutantx :
Есть такой вопрос:
- Что произойдет с человеком,который стоя (босиком) на земле взялся рукой (голой) за нейтраль трёхфазного трансформатора (допустим 110\6 кВ или 6300кВа)?
как бэ свои соображения по этому поводу у меня есть,просто может в своем ответе я чего-то не досмотрел или пропустил некую деталь. Поэтому хотелось бы посмотреть ваши.
Нам учительница рассказывала один случай, что мальчик залез на трансформаторную будку, задел провод, упал с неё, да ещё и после приезда врачей к нему нельзя было прикасаться пол часа, из-за того что он был под электричеством.... ну и сгорел как
Согласно закону Кирхгофа, так наверное и будет,но только в исключительных лабораторных условиях,а так как существуют такие понятия как активные и реактивные и тд токи,то я бы не рискнул за нейтраль хвататься.
Абсурд какой-то. Если только ему током мышцу руки не свело, что он не отпускал провод.
Согласен,после падения на землю,его должно было как бэ заземлить и ток ушел бы в землю, а если бы провод остался в руках или зацепился за одежду и упал на землю,должно было возникнуть напряжение шага.
но только в исключительных лабораторных условиях,а так как существуют такие понятия как активные и реактивные и тд токи,то я бы не рискнул за нейтраль хвататься.
Верно, в самом деле чаще всего фазы под разным напряжением и браться за нейтраль в 99% случаев - смерть.
Sub Zero :
Верно, в самом деле чаще всего фазы под разным напряжением и браться за нейтраль в 99% случаев - смерть.
Простите, а при чём тут разное напряжение фаз (между ними в домах 380В переменного) и хватание за нейтраль?..
Нейтраль должна быть заземлена. По тому она нейтралью и называется. Другое дело, что на практике "земля" возле трансформатора могла отвалиться, но где-то далеко провод всё же заземлён, и на его сопротивлении падает какая-нибудь сотня вольт... Тогда это действительно опасно, но ни о каких "99% случаев - смерть" речи всё равно не идёт.
отредактировал(а) SONY: 15-09-2010 23:55 GMT3 час.
Есть такой вопрос:
- Что произойдет с человеком,который стоя (босиком) на земле взялся рукой (голой) за нейтраль трёхфазного трансформатора (допустим 110\6 кВ или 6300кВа)?
Не долбанет. Нейтраль, то бишь заземление, не может долбануть
добавлено спустя 1 минуту
Нам учительница рассказывала один случай, что мальчик залез на трансформаторную будку, задел провод, упал с неё, да ещё и после приезда врачей к нему нельзя было прикасаться пол часа, из-за того что он был под электричеством.... ну и сгорел как
Один из урбанистических мифов. Тоже самое, что про девушку, которая зажарилась изнутри, когда перележала в солярии.
отредактировал(а) Djonatan: 15-09-2010 23:41 GMT3 час.
тут разное напряжение фаз (между ними в домах 380В переменного) и хватание за нейтраль?..
Нейтраль, в том то и дело что никогда не знаешь что на ней. Допустим на одной из фаз случилась авария, и выбило предохранитель. На остальных двух стало быть дисбаланс нагрузки. И нейтраль под этим же напряжением. И если в этот момент она отвалилась, что не заметно и пока не проверишь не узнаешь, то может и убить. Ну в принципе ты так же и написал, просто нейтраль опасна и не всегда она не под напряжением.
Ни кому она ни чего не должна.
Нейтраль представляет собой общую точку соединенных обмоток генератора или трансформатора, потенциал которой в нормальных условиях нагрузки равен нулю( согласно закону Кирхгофа ), поэтому она также называется нулевой точкой.В системах с изолированной нейтралью нулевая точка не заземляется.Глухозаземленная нейтраль получается тогда, когда она соединяется с землей системой проводников и электродов, находящихся в земле около места установки генератора или трансформатора. Так что необязательно.
Так я и говорю: стоя босиком на земле можно браться за фазу.
При выполнении условий:
а)нейтраль изолирована;
б)изоляторы очень хорошие (ток утечки не превышает единиц миллиампер);
в)провода от трансформатора до потребителя короткие (ёмкостной ток так же не превышает единиц миллиампер).
У меня такой вопрос:какого минимального размера должен быть предмет что бы покинуть землю?Ведь на скорости 11м/с мелкие предметы сгорят.И еще один может ли пуля покинуть землю(пущенная из любого оружия)?
может ли пуля покинуть землю(пущенная из любого оружия)?
Нет не может. Если имеется ввиду, что она выпущена с поверхности земли. Чтобы преодолеть гравитацию земли и полностью покинуть землю требуется скорость 7,9 км/с, пули к сожалению так быстро не летают.
i.v.a.n. Тебе в одну из тем про зомби. Эта тема называется "Мозголомы", а не "Глупые вопросы, которые очень хотелось бы задать, но больше негде".
SLAVA26 Может. Просто находим пулю, выпущенную из любого оружия и подкидываем ее к барахлу, которое повезут на МКС. Таким образом пуля покинет землю(пущенная из любого оружия). :ye)
Sub Zero Допустим создали оружие которое способно разогнать снаряд до скорости 11 м/с, но не сгорит ли он в атмосфере?И еще вопрос почему в вооружении почти не использкют пулю каллибром 6мм (такими из пневматического оружия стреляют) ведь она имеет очень маленькую площадь, следовательно высокую пробивную способность?
добавлено спустя 1 минуту
kissa Тогда даже брошенный камень может покинуть землю;-)
отредактировал(а) SLAVA26: 19-09-2010 21:22 GMT3 час. Деньги не могут купить жизнь. Боб Марли
Допустим создали оружие которое способно разогнать снаряд до скорости 11 м/с
Рогатку, что ли? :blink Просто обычное огнестрельное оружие выстреливает пули с околозвуковой скоростью (как ниже, так и выше), а скорость звука можно округлить вниз до 300 м/с.
А вообще можно попробовать что-нибудь так да запустить. С Эвереста и при помощи луны. :ye)
kissa 11 м\с это скорость не моментальная, а поддерживаемая в определенный отрезок времени.
SLAVA26 что бы полностью понять суть вашего вопроса сперва нужно иметь при себе багаж знаний включающий в себя физику,баллистику,астрномию и тд и тп. Но вопрос на самом деле сложен. Обьясняю сложность вопроса.
Для начала будем действовать ментодом "от противного", то есть начнем с тел падающих к нам из космоса на поверхность земли.
Метеориты имеют размеры от немногих мм до нескольких метров\км и весят, соответственно, от долей грамма до десятков тонн.Метеорное тело начинает светиться на высоте около 130-80км, а на высоте 20-10км его движение обычно полностью затормаживается. В этой части пути, называемой областью задержки, прекращаются нагревание и испарение метеоритного тела (его обломков), болид исчезает, а тонкий расплавленный слой на поверхности обломков быстро затвердевает, образуя кору плавления.После области задержки темные, покрытые затвердевшей корой обломки метеорного тела, падают почти отвесно, под влиянием притяжения Земли. Падая, они остывают и при достижении грунта оказываются только теплыми или горячими, но не раскаленными.Астероиды до 40м гарантированно разваливаются в воздухе на куски из-за температурных напряжений (тысячи градусов снаружи и космический холод внутри). Более крупные успевают долететь до поверхности земли и врезаться в нее.Комета же размером 36м, не долетит даже до нижних слоев атмосферы 18-20км, а развалится на куски и растает намного выше.И только более крупным кометам от 100м и более, как тунгусским, удается прорваться в нижние слои атмосферы, с эффектом воздушного ядерного взрыва. Поскольку лед как минимум в 170 раз менее прочен чем камень, то нижние слои атмосферы, производят для нее, такой же эффект резкой остановки, как в случае столкновения астероида с твердым грунтом.
Итак, из всего этого выявляем основные элементы
1. температура обьекта. (холодный обьект попадая в среду с высокой температурой - разрушается)
2. масса обьекта
3. скорость обьекта
4. гравитация
5. материал обьекта.
чуть не попорядку,но не в этом суть.
Но это все будет логично в обоих случаях, то есть падение обьекта и взлета обьекта.
вопрос возникает в другом. Все что написано про астероиды работает на 100% в том случае если проходит слои атмосферы сверху вниз, а не снизу вверх(разная температура,плотность атмосфер,гравитация).
теперь запускаем наш обьект вверх,в сторону космоса.
В зависимости от выбора материала, будет изменяться вес и габариты,а как следсвие скорость и сопротивление воздуху.
выберем материал
1.тугоплавкий( что бы не разрушался под воздействием температуры,возникающей при трении) тугоплавкие материалы всегда тяжелые по весу,но менее габаритны.
2. легкоплавкий( будет более разрушаем под воздействием температуры и иметь большие габариты,но вес иметь будет сравнительно небольшой)
3. ну и некий альтернативный материал,то есть будет иметь средние показатели по плавкости,весу,габаритам.
В зависимости от веса нужно расчитать заряд передаваемый обьетку энергии(кинетическая и потенциальная)
в зависимости от габаритов нужно расчитать сопротивление воздуха и как следствие торможение обьекта,внести эти поправки в расчет.
учесть плавкость обьекта,а как следствие изменение формы,веса
учесть что в верхних слоях атмосферы гравитация меньше чем в нижних.
выточить обьект в нужную для нас форму в соответствии с баллистикой и аэродинамикой учитывая массу, габариты, плотность,плавкость и тд.
и так же не менее важно то,при помощи чего мы будет придавать обьекту начальную скорость, то есть взрывчатые вещевства разрушают структуры обьектов, возникают микротрещены и тд.Дистанция за которую обьект приобретет нужную скорость, резкий набор скорости разрушителен для обьектов.
Принять в расчет это:
Первая космическая скорость — скорость, которую необходимо придать баллистическому объекту, пренебрегая сопротивлением атмосферы и вращением планеты, чтобы оставаться на круговой орбите с радиусом равным радиусу планеты.
Для земли она равна примерно 7,9 км/с.
Вторая космическая скорость — наименьшая скорость, которую необходимо придать объекту для преодоления гравитационного притяжения этого небесного тела.
Вторая космическая скорость, как и первая, различна для каждой планеты. Для земли она равна примерно 11,2 км/с.
Третья космическая скорость — минимально необходимая скорость для объекта, чтобы преодолеть притяжение Земли и Солнца уйти за пределы Солнечной системы в межзвездное пространство.
При различных условиях (притяжение и расположение земли, солнца, прочих планет солнечной системы) минимальная, необходимая скорость будет меняться.
Четвёртая космическая скорость — минимально необходимая скорость для объекта, чтобы преодолеть силу гравитации и уйти за пределы галактики…
но думаю 3 и 4 скорости в данный момент не нужны.
так что скорость в 8000 м\с и будет примерно начальной для преодоления гравитации.
И естественно траектория полета)
Но это всен только в кратце,но с подробными обьяснениями,а что бы расчитать и обьяснить все полностью, выльется в целый учебник или докторскую диссертацию. Так что ,как я думаю,вы уже поняли,что ваше условие не совсем полно)))
SLAVA26 :
У меня такой вопрос:какого минимального размера должен быть предмет что бы покинуть землю?Ведь на скорости 11м/с мелкие предметы сгорят.
На моей памяти ещё ни один предмет на скорости 11м/с не сгорал...
Вопрос некорректен:
а)всё звисит от формы, материалов и конструкции предмета;
б)вообще-то проблема не в сгорании, а в торможении.
SLAVA26 :
И еще вопрос почему в вооружении почти не использкют пулю каллибром 6мм (такими из пневматического оружия стреляют) ведь она имеет очень маленькую площадь, следовательно высокую пробивную способность?
Чем не устраивают 5.56 и 5.45мм, повсеместно стоящие на вооружении?..
отредактировал(а) SONY: 20-09-2010 19:17 GMT3 час.
SLAVA26 ,почему осмий? почему не коперникий допустим? спонтанно взятая материя и спонтанно взятая величина? погугли по моему обьяснению.
Увидишь формулы расчета - забудешь про свой вопрос.:ye)
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.
