Форумы Специализированные » Компас Вселенной Преодоление скорости света

o_OKO Да нет. Пилот сверхзвукового самолета просто не слышит звук от работы двигателя, если уж на то пошло (на самом деле слышит - вибрация подается через сам самолет, а значит существуют точки-источники звука, находящиеся перед пилотом). Что до сверхсветовых кораблей - так все равно видно будет окружающее пространство. Свет-то будет продолжать попадать на сам корабль. :ye)

kissa Ну, вибрация это уже вибрация, она ощущается просто, тут уже не от слуха зависит. (Слышал про какого-то музыканта, абсолютно глухого, он играл на рояле как раз за счёт этих вибраций).

А насчёт света - то лучше начать по порядку :) Свет не может идти из ниоткуда, обязательно есть источник; либо если нет, то будет просто темнота. Абсолютная. Если конечно же поблизости вообще нет источников света. Например, какой-нибудь уголок космоса, где одни лишь планеты (не путать со звёздами), а до ближайших источников света очень и очень далеко, и он просто не может дойти туда. Едем дальше :) К примеру, такой сверхсветовой самолёт летит на нашей планете (ну не в космосе, не где-то там, а просто как обычный самолёт). От солнца свет идёт постоянно, солнце садится, наступает тёмная ночь. А если самолёт быстрее скорости света, то выходит, что свет не будет успевать попадать на самолёт, он (самолёт) будет как бы между ним лететь, раз он быстрее. (Опять повторюсь - свет не существует просто так, он откуда-нибудь исходит).
Тут два варианта (мои скромные варианты). Первый - самолёт будет просто тёмным, чёрным, не освещённым, какой бы яркий день ни был. И второй, менее правдоподобный, но всё же - самолёт будет абсолютно невидим, раз свет не успевает попадать на него, значит, он ничего не успевает осветить, а как можно увидеть не освещённый ничем объект?.. Простой пример. Тёмная комната без окон. Вы в одном углу комнаты, предмет (не важно какой, ну пусть, к прмеру, мяч) в другом конце комнаты. Без фонарика мяч никак нельзя увидеть, он будет сливаться с темнотой. Так же и тут - самолёт будет сливаться с небом, окружающей его средой, точнее, его просто не будет видно.


P.S. Чем дальше в лес, тем больше дров. Но мысль, пусть она немного бредовая (хотя кто знает..) нужно развивать. Думаю, есть над чем подумать :)

o_OKO А если ли смысл? Скорость света нельзя преодолеть.

Fibbanachi Не знаю, может есть, а может и нету, сидим вот тут гадаем ;-) Насчёт того что нельзя, это я прекрасно знаю. Тема о преодолении скорости света и отсюда все вытекающие.


Немного ещё дополню свою версию. Опять пример с тёмной комнатой. Ничего не видно, просто "чёрный экран". Как уже было написано, в другом конце комнаты есть предмет, к примеру, мяч. Его никак нельзя увидеть, так как очень темно, разве что только вплотную к глазам поднести, и то врядли. Источники света в комнате отсутствуют, вследствие света в данной комнате просто нет и нечем осветить её и сам мяч. В общем - мяч никак не реагирует со светом, так как его в данный момент просто не существует для мяча. Включаем фонарик - сразу видно часть комнаты, и можно понять, где находится мяч и, собственно, увидеть его. Есть свет = видно мяч, мяч реагирует со светом (не знаю точно как сказать) и его видно. До этого он не реагировал, и его не было видно.

Переходим к самолёту. Раз самолёт летит быстрее скорости света, то он (свет) просто физически не успевает попасть на самолёт, и вследствие, осветить его. Это как в тёмной комнате - нет реакции света с объектом, то объект невидим, он сливается с окружающим пространством. Если свет есть, в данном случае скорость самолёта будет меньши скорости света - то самолёт будет видим.
Как-то так :-)

P.S. Хотя, всё же версия немного бредовая. Я сам эту же свою версию могу простым примером опровергнуть. Хотя, этот пример наверно к свету не относится, но всё же - под спойлером.

o_OKO Так к чему ты клонишь? О невидимых телах? А что толку быть невидимым с такой скоростью?

Fibbanachi Я уже наклонил и уронил. Перечитай ещё раз. Я не о невидимых телах говорю, которые трудно заметить из-за какой-то системы зеркал или какой ещё мишуры. Что толку быть невидимым с такой скоростью? Дело вообще не в толке, а в факте того, будет ли самолёт невидимым при преодолении скорости света.

o_OKO Источников света на земле очень много, и даже свет. исходящий от луны. Думаю, самолет будет невидимым лишь при одном источнике света.

добавлено спустя 5 минут

---

# o_OKO :
От солнца свет идёт постоянно, солнце садится, наступает тёмная ночь.

---

Долго ли самолет . который летит со скоростью, больше чем С, будет на темной поверхности земли...Думаю не очень...

Fibbanachi Насколько я знаю, луна не пускает свет, а отражает солнечный. Так как луна - планета, а не звезда. А насчёт нескольких источников - возможно.

Если источник один, то самолёт пролетает через свет, который не успевает осветить этот самолёт. Берём два источника, направляем свет друг на друга. Самолёт пролетает между ними, лучи ни одного, ни второго не успевают осветить самолёт. От количества, наверно, всё же не зависит.

А вот от направления - возможно. При всей своей теории одну небольшую вещь проглядел. Что будет с самолётом, если он полетит на сверхсветовой скорости прямо в сторону источника света, т.е. свет будет идти противоположно движению самолёта, т.е. направлен на него.

Вообще о самом свете я мало знаю, так что по поводу выше сказанного примера (свет будет идти противоположно движению самолёта) прокомментировать врядли его могу. Я плохо знаю, как свет идёт, как попадает на объект, его свойства и так далее. НО - всё же, на основе жизненного опыта что-то сказать я таки могу :)

o_OKO Ну про луну понятно=)

---

А если самолёт быстрее скорости света, то выходит, что свет не будет успевать попадать на самолёт, он (самолёт) будет как бы между ним лететь, раз он быстрее.

---

:dry: неубедительно. С чего бы это свету не успевать попадать на самолет, даже если он движется быстрее его? Понятно, что свет не сможет его догнать, но например в бок самолета он все-таки сможет попасть и частично отразится.

Teor А если самолёт быстрее скорости света в 5 раз? В 10?
А вот насчёт того, что свет частично отразится - тут я может и соглашусь, самолёт, возможно, будет видим частично. Хотя тут наверно уже фантастика пошла, не знаю :)

Если скорость самолета будет стремится к бесконечности (или намного большей скорости света), то тут про отражение света разговор непойдет :-) (хотя я и неуверен, что при скорости ненамного больше световой он вообще отражатся будет) Однако тогда этот самолет будет "сносить" весь свет в направлении движения (вообщем-то он и так будет его "сносить" :-) ). Врядле он долго сможет так пролететь ;-) Ну а в той стороне куда этот свет двигался будет просто кратковременная тень, которую возможно никто даже не заметит (все будет зависить от размеров самолета).
А вообще, ничего конкретного по этому поводу сказать нельзя, так как скорость света преодолеть невозможно.

Teor То есть он будет "сносить" весь свет? Насчёт тени - врядли. Самолёт быстро пролетит между светом, а сам свет будет продолжать двигаться дальше, как ни в чём не бывало, я так думаю.

Ну весь свет (тоесть все фотоны), что встретятся ему на пути. А тень, как последствие, должна возникнуть, так как в определенный момент возникнет нехватка фотонов, из-за того, что самолет их с собой "забрал". Но тень будет кратковременная.:-)

Хм.....а ведь сколько наших русских ученых работают за границей...на ту же самую Америку))Куда правительство смотрит)

---

# STALKER SАNЯ :
Что касается предельности этой скорости, то простой при-
мер, который каждый из нас наблюдает ежедневно, демонстрирует, что скорость движения может быть, по меньшей
мере, вдвое больше скорости света. Имеется в виду любой источник искусственного освещения, свет от которого может
распространяться в противоположных направлениях. Фотоны распространяются со скоростью света, а вот движутся
относительно друг друга со скоростями от нулевой (друг за другом) до удвоенной световой (в противоположных на-
правлениях).

---

Ты просто ещё не учил релятивистскую физику...
Скорости фотонов, летящих в противоположных направлениях, друг относительно друга так же равны c.
Привычный тебе закон сложения скоростей не точен и приближенно выполняется только для малых скоростей.

добавлено спустя 5 минут

---

# o_OKO :
А нужно ли оно, преодолеть скорость света? Смотрит, простой пример. Ни для кого не секрет, что есть сверхзвуковые самолёты. При достижении определённой скорости самолёт начинает летет быстрее звука, вследствие, услышать его никак нельзя, так как звук сзади. Бывает, на земле стоишь, в небе самолёт летит, в звук почему-то идёт не от самого самолёта, а где-то позади него как бы. Выходит, пилот ничего не слышит, или почти ничего не слышит, тут мои познания в сверхзвуковых самолётах заканчиваются :) А если преодолеть скорость света, выходит, что случится как и со звуком - будет абсолютная темнота. Свет просто не будет успевать попадать в самолёт. Или, с включенными прожекторами (любыми осветительными приборами на самолёте), то весь свет как бы сзади будет (сложновато наверно понять).
Но - это скорее просто бред, чем правда. Не знаю.

---

Ну не совсем бред, вид действительно исказится так, что особо ничего не разглядишь. НО, нам-то что с того? Это же космос, а шоссе: направил в нужную сторону, включил двигатель, поставил таймер и идёшь отдыхать.

добавлено спустя 3 минут

---

# o_OKO :
Например, какой-нибудь уголок космоса, где одни лишь планеты (не путать со звёздами), а до ближайших источников света очень и очень далеко, и он просто не может дойти туда.

---

Таких участков просто не существует.

В приведённом примере со светом Солнца почему-то забыт свет всех остальных звёзд Вселенной...

o_OKO

---

А насчёт света - то лучше начать по порядку :) Свет не может идти из ниоткуда, обязательно есть источник; либо если нет, то будет просто темнота. Абсолютная. Если конечно же поблизости вообще нет источников света. Например, какой-нибудь уголок космоса, где одни лишь планеты (не путать со звёздами), а до ближайших источников света очень и очень далеко, и он просто не может дойти туда.

---

После последней фразы данный пример уже вообще никоем образом не подходит для Вселенной. Так как границы Вселенной определяются по тому, где сейчас находися свет от Большого Взрыва. Если ты берешь место, где нет света - значит это место находится вне Вселенной.

---

Раз самолёт летит быстрее скорости света, то он (свет) просто физически не успевает попасть на самолёт

---

Бред. Если бы это было так, то нельзя было бы разбиться на машине (у нее скорость ведь больше, чем у стены, а тогда стеной по машине не попасть; да и выстрелить из ружья и попасть в мишень невозможно, по той же причине). Я уж не говорю о случаях, когда футбольному вратарю необходимо поймать мяч. Это просто невозможно. ;-)

---

# kissa :
Бред. Если бы это было так, то нельзя было бы разбиться на машине (у нее скорость ведь больше, чем у стены, а тогда стеной по машине не попасть; да и выстрелить из ружья и попасть в мишень невозможно, по той же причине). Я уж не говорю о случаях, когда футбольному вратарю необходимо поймать мяч. Это просто невозможно. ;-)

---

Ну ты вообще сравниваешь разные ситуции....Ни один из твоих примеров не подходит к опровержению сказанному. Как будто стена догоняет автомобиль и разбивает его всмятку.:-)

---

# Fibbanachi :
Ну ты вообще сравниваешь разные ситуции....Ни один из твоих примеров не подходит к опровержению сказанному. Как будто стена догоняет автомобиль и разбивает его всмятку.:-)

---

Вообще-то просто нужно освободить свой разум и понять, что же там имелось ввиду...

SONY из какого свойства материи (из какого физического закона) вытекает предельная скорость света? почему именно 300 000 км/с в вакууме, а не 500 000 км/с? во время Большого взрыва могла ли эта скорость быть больше (когда формировались физические свойсва материи), например, во время стадии инфляции?

Fibbanachi

---

Ну ты вообще сравниваешь разные ситуции....Ни один из твоих примеров не подходит к опровержению сказанному. Как будто стена догоняет автомобиль и разбивает его всмятку.

---

Ситуации разные, законы физики одни. Итак, для примера возьмем тот же самолет со светом и машину с дождем. В тот момент, когда самолет первысил скорость света, солнце уже было включено. В тот момент, когда машина развила скорость большую, чем скорость падения капель дождя, уже шел дождь. Исходя из того, что "самолёт летит быстрее скорости света, то он (свет) просто физически не успевает попасть на самолёт" получается, что машина едет быстрее скорость дождя, то он (дождь) просто физически не успевает попасть на машину. Из этого следует, что через некоторое время машина высохнет. Не кажется ли бредом?

---

Самолёт быстро пролетит между светом, а сам свет будет продолжать двигаться дальше, как ни в чём не бывало, я так думаю.

---

Есть мнение, что описанные явления могут иметь место при параллельном движении, в других же случаях возможно лиш слабое затемнение. В случае машины, поседняя будет как бы врезаться в зависшие в пространстве капли.

Скорость света уже вот вот преодалеют...

Ага, вон как быстро педали крутят, сейчас преодолеют.:lol)

Вселенная - единый комплекс, она бесконечна или стремится к бесконечности, следовательно, существуют расстояния, которые свет не преодолеет за время существования вселенной. Если скорость света есть максимальная скорость, то вселенная должна быть набором кластеров,тоесть не быть единым целым, а это вероятнее всего не верно. Следовательно максимальна возможная скорость пропорционально размерам вселенной.
Это я вычитал в одной книге, но не помню в какой, по этому за дословность не ручаюсь

Nadie Вселенная едина, это единый материальный обеъект в пространстве и времени. Гравитационное поле для всей Вселенной общее. Даже когда Вселенная была размером с горошину в ней были точки, которые не могли обмениваться светом, но это не значит, что эта "вселенная-с-горшину" разделена на кластеры. От расстояний "целостность" Вселенной не зависит.
При этом Вселенная не бесконечна, имеет вполне конкретный "размер", "объем". Не факт, что расширение будет бесконечным, сжатие возможно, поэтому 2 звезды, которые находятся на противопложных "концах" Вселенной рано или поздно "узнают" о существовании друг друга. Не скорость зависит от размеров Вселенной, а, наоборот, размер Вселенной зависит от скорости ее расширения, чье максимальное значение приближается к скорости света.

здесь имеется ввиду может ли какая-нибудь частица двигаться со скоростью света?если так,то я думаю что нет.Для этого нужен по крайней мере полный т,е,абсолютный вакуум,чего невозможно добиться никакими способами

---

# Carbonат скорости :
здесь имеется ввиду может ли какая-нибудь частица двигаться со скоростью света?если так,то я думаю что нет.Для этого нужен по крайней мере полный т,е,абсолютный вакуум,чего невозможно добиться никакими способами

---

Не со скоростью света, а быстрее.
А нафига абсолютный вакуум-то?..

SONY некоторые элементарные частиты совершают колебания с очень высокой частотой или совершают преврашения из одного состояния в другое с высокой частотой, например, скорость превращений частица-античастица достигает 3 трлн.раз в сек. Не происходит ли тут превышение скорости света?

---

# e.mir :
SONY некоторые элементарные частиты совершают колебания с очень высокой частотой или совершают преврашения из одного состояния в другое с высокой частотой, например, скорость превращений частица-античастица достигает 3 трлн.раз в сек. Не происходит ли тут превышение скорости света?

---

А при чём тут вообще скорость, когда это - частота?.. о_О

добавлено спустя 1 минуту

---

# e.mir :
почему именно 300 000 км/с в вакууме, а не 500 000 км/с?

---

По определению.
Метр - это расстояние, которое в вакууме проходит свет примерно за 1/300.000.000 секунды.