Пользователей: 2
Гостей: 387
Всего: 389

» Подробно
» Сегодня

Привет, гость!









Автор Сообщение
WebStr
    
Посты: 3927
Откуда: Балхаш сити
Возраст: 33
21-02-2009 13:01 GMT3 час. #815797   
В данной теме обсуждаем оружие и всё что с ним связано. Огнестрел, холодное оружие, экзотика, военная техника и т.п.

отредактировал(а) Alt: 20-08-2009 09:03 GMT3 час.

Зона поражения 3 (когда ни будь в другой реальности...)

работа-дом-Работа дом… Дурдом...

dm.dav23
    
Посты: 3685
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 41
02-01-2011 15:37 GMT3 час. #1409226   


>>ПРАВИЛА<<
Mark
    
Посты: 2449
Откуда: Таки с какой целью интересуетесь?
Возраст: 33
20-01-2011 19:36 GMT3 час. #1422229   
Пейсать, так понял, здесь?


Йа вернулся!
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
29-01-2011 11:31 GMT3 час. #1427249   
Значит, сразу же поднимаю вопрос: надо было ли покупать "Мистрали"?


Flying_Man
    
Посты: 38
Откуда: Артемовск
Возраст: 28
31-01-2011 21:46 GMT3 час. #1428589   
Автомат "ВЕПРЬ". Умеют же украинцы когда хотят))) :-P

ВЕПРЬ

В 2003 году Научно-техническим центром точного машиностроения Национального космического агентства Украины был представлен автомат «Вепр» («Вепрь» - рус). Автомат был создан, как модернизация автомата АК-74 и выполнен по схеме «булл-пап». «Вепр» позиционируется, как замена, состоящим на вооружении ВС Украины автоматам Калашникова АКМ и АК-74, оставшимся еще со времен СССР.

Автомат «Вепр» состоит из следующих основных частей и механизмов:
- ствола со ствольной коробкой, прицельным приспособлением, прикладом и ударно-спусковым механизмом;
- крышки ствольной коробки;
- затворной рамы с газовым поршнем;
- затвора;
- возвратного механизма;
- газовой трубки с рукояткой перезаряжания;
- узла цевья с пистолетной рукояткой и предохранителем;
- магазина.
У «Вепря» сохранен идентичный автомату Калашникова общий порядок разборки.

Предохранитель выполнен отдельным механизмом в виде «поперечного движка», подобно применяемому в российском карабине «Вепрь-308 Супер», и размещен над спусковым крючком. Это дало возможность значительно сократить время на его выключение.

Рукоятка перезаряжания и предохранитель могут быть легко переставлены стрелком на любую удобную для него сторону. При этом рукоятка перезаряжания, выполненная отдельным узлом, неподвижна при стрельбе, что повышает безопасность при обращении с оружием и позволяет стрелять как с правого, так и с левого плеча. Изменение конструкции рукоятки перезаряжания, выполненной отдельным узлом, позволило также избавиться от длинного выреза под нее в крышке ствольной коробки, что значительно повысило защищенность автомата от попадания грязи внутрь, способствуя повышению его надежности в целом.

Следует отметить, что удаление рукоятки перезаряжания с затворной рамы положительно сказалось на ее балансировке и также способствовало некоторому повышению кучности стрельбы.

Еще одной особенностью автомата «Вепр» является то, что элементы удержания оружия - узел цевья и пистолетной рукоятки крепятся к ствольной коробке без опоры на ствол. Это исключает его неконтролируемое прогибание и повышает точность стрельбы.

Ствол консольно закреплен во вкладыше ствольной коробки и не несет никакой нагрузки. Узел цевья и пистолетной рукоятки отсоединяется от автомата одним движением - посредством отжатия вперед-вниз рычага стопора, расположенного на тыльной части пистолетной рукоятки.

Калибр: 5.45x39 мм
Вес без патронов: 3.45 кг
Длина: 702 мм
Длина ствола: 415 мм
Начальная скорость пули: 900 м/c
Темп стрельбы: 600-650 выстр/мин
Емкость магазина: 30 патронов

Положительной особенностью автомата «Вепр» является и то, что цевье практически на всю длину закрывает ствол, предохраняя его от неравномерного охлаждения при боковом ветре, приводящего к его короблению, а также защищает руки стрелка от ожогов. Пластиковая накладка на крышке ствольной коробки исключает контакт щеки стрелка с металлом и улучшает удобство прицеливания.

Прицел автомата диоптрического типа. Его стойка - складывающаяся, что предохраняет прицел от механических повреждений. Стойка снабжена винтом регулировки, позволяющим изменять положение диоптра по горизонтали в пределах 2,5 мм вправо-влево. Приведение оружия к нормальному бою по вертикали осуществляется ввинчиванием-вывинчиванием штатной мушки от автомата Калашникова. В дополнение к диоптрическому имеется возможность установки любых оптических прицелов (в том числе коллиматорных, ЛЦУ и др.) на специальную боковую прицельную планку. В автомате также осуществлена возможность крепления «тактического» ремня за заднюю стойку мушки, аналогично М 16.

Конструкция приклада является особенностью компоновки. Приклад, как самостоятельный элемент конструкции, отсутствует. Его роль исполняет затыльник, жестко закрепленный на тыльной части ствольной коробки. Положительной особенностью данной конструкции является повышение жесткости прикладываемой к плечу стрелка части автомата и то, что у «булл-папа» затыльник приклада не может быть уже ствольной коробки (последнее положительно влияет на характер отдачи оружия). Кроме того, верхняя часть затыльника приклада защищает кнопку направляющего стержня возвратного механизма, исключая ее случайное нажатие и отделение крышки ствольной коробки.

Автомат оснащается пламегасителем - дульным тормозом и штык-ножом. В комплект автомата входят: принадлежность, ремень и подсумок (пенал с принадлежностью и разборный двухзвеньевой шомпол носятся отдельно в подсумке).


ВЕПРЬ с подствольным гранатометом


Автомат изначально разрабатывался с учетом присоединения к нему подствольного гранатомета. Поскольку штатный армейский подствольный гранатомет ГП-25 не может быть присоединен к автомату «Вепр» ввиду особенностей его конструкции, был разработан его модернизированный вариант, который может быть установлен взамен штатного цевья буквально за несколько секунд. При этом изюминкой конструкции является то, что предохранитель автомата в этом случае будет предохранителем и для гранатомета, упрощая обращение с оружием. Имеется также блокировка от случайного одновременного нажатия спусковых крючков автомата и гранатомета. В 2004 году был представлен автомат «Вепр» оснащенный подствольным гранатометом.

В сравнении с АК-74 автомат «Вепр» приобрел ряд преимуществ.
Ручка управления огнем находится перед магазином – она расположена в центре тяжести, по пистолетному принципу. Основным достоинством такого решения является то, что боец держит автомат одной рукой.
При стрельбе длинными очередями «Вепрь», в отличие от обычного автомата Калашникова, не задирает вверх-вправо, а вибрирует параллельно линии прицеливания, практически не изменяя положения ствола. За счет гораздо более широкого затыльника приклада отдача стала гораздо более мягкой.
«Вепрь» настраивается не только под «правшу», но и под «левшу».
По данным различных источников, в отличие от автомата Калашникова, в украинском оружии на 43 детали меньше.
Кроме того, конструкторам удалось вдвое увеличить показатели точности стрельбы (по сравнению с «АК»).


Если любишь, люби без обмана.
Если веришь, то верь до конца.
Ненавидишь, скажи это прямо.
А смеёшься, так смейся в глаза.


Мои первые аватарки
YAR994
    
Посты: 118
Откуда: Москва
Возраст: 30
03-02-2011 21:16 GMT3 час. #1430136   
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
Тут двойственный ответ. В общем мы и сами можем сделать аналог "Мистралю" и даже лучше и это будет наверника дешевле. А так это политический ход , мы показываем всему миру, что Россия дружит с Францией , у нас с ней настолько хорошие отношения , что мы закупаем оружие и не в единичных экземплярах и не какую нибудь дешевку ,а дорагущие десантные корабли !


Не верь , не бойся , не проси !
kissa
    
Посты: 3986
Откуда: Питер
Возраст: 35
03-02-2011 21:20 GMT3 час. #1430141   

Мне одному он показался АК с поменяными местами магазином и рукоятью?


Сивер
    
Посты: 433
Откуда:
Возраст:
03-02-2011 21:48 GMT3 час. #1430161   
Я думаю, что ствол удобен для ведения прицельной стрельбы на короткой и средней дистанции, и для штурмрвых операций , с положением оружия наизготовку. Скорее всего проблемная смена магазина и неудобен в переноске не на ремне. Не плох для использования в помещениях, но на поле боя я такой бы не взял.


YAR994
    
Посты: 118
Откуда: Москва
Возраст: 30
03-02-2011 23:00 GMT3 час. #1430202   
Flying_Man
И что в этом автомате такого особенного? Вепрь это тот же АК-74 только системы бул пап вот и все.Как АК может быть лучше АК? Да на нем стоит калиматорный прицел , но отнюдь он от этого не становится лучше, так как этот прицел просто ужас! Его называют "лучшим в мире" ! Украинцы очень сильны в авиастроении, двигателестроение, в танкостроении, но с автоматоми пока туговато.


Не верь , не бойся , не проси !
YAR994
    
Посты: 118
Откуда: Москва
Возраст: 30
04-02-2011 16:32 GMT3 час. #1430432   
По данным различных источников, в отличие от автомата Калашникова, в украинском оружии на 43 детали меньше. Ну и где эти источники нашли в калаше более 43 деталей ? Наверно это все же описка, так как в системе буллпап будет больше деталей, чем у стандартной .
Кроме того, конструкторам удалось вдвое увеличить показатели точности стрельбы (по сравнению с «АК»).Как АК может стрелять точнее АК?
Ну в общем вот что пишут русские источники.


Автомат Вепр (Вепрь) был впервые представлен в 2003 году как новейшая разработка Украинского Научно-технического центра точного машиностроения. Вепр позиционируется как замена состоящим навооружении ВС Украины автоматам Калашникова АКМ и АК-74, оставшимся еще со времен СССР. Кроме того,создателями автомат Вепр позиционируется как "значительно превосходящий АК-74 по всем параметрам", во что вериться с трудом. По сути, Вепр является банальной переделкой АК-74 в компоновку буллпап, выполненной с минимальными затратами сил, и не отличается принципиально от таких предшественников,как ОЦ-14 Гроза (Россия), Valmet M82 (Финляндия), Тип 86 (КНР) или CR-21 (ЮАР). Стоит заметить, что ни один из перечисленных предшественников Вепра сколько-нибудь существенной популярности не получил.

Автомат Вепр полностью унаследовал ствольную коробку и ствол автомата АК-74 со всеми механизмами. Затыльник приклада крепиться непосредственно к ствольной коробке, к крышке ствольной коробки крепится пластиковый упор для щеки. Рукоятка заряжания перенесена вперед, на левую сторону цевья. Предохранитель - переводчик режимов огня остался на прежнем месте, и в результате оказался далеко позади относительно пистолетной рукоятки управления огнем. Автомат оснащен открытыми регулируемыми прицельными приспособлениями, а также стандартной боковой планкой для крепления дневных и ночных прицелов. Предполагается что Вепр будет штатно комплектоваться коллиматорным прицелом (типа "красная точка", увеличение 1Х) украинской разработки. В пресс-релизах этот прицел называют "лучшим в мире", но это заявление мы также оставим на совести украинских рекламщиков.

Последний вариант автомата Вепр, показанный всередине 2004 года, оснащен подствольным гранатометом калибра 40мм.


Не верь , не бойся , не проси !
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
04-02-2011 17:33 GMT3 час. #1430458   
kissa Это булл-папп? Как AUG, значит, он сможет с оптикой лучше взаимодействовать.


SONY
    
Посты: 8430
Откуда: Москва
Возраст: 38
06-02-2011 20:22 GMT3 час. #1431732   

# Keltosskij S.T.A.L.K.E.R :
kissa Это булл-папп? Как AUG, значит, он сможет с оптикой лучше взаимодействовать.



С какой это радости лучше с оптикой взаимодействовать?..
Единственное преимущество такой компоновки - компактность.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

kissa
    
Посты: 3986
Откуда: Питер
Возраст: 35
06-02-2011 21:11 GMT3 час. #1431771   
SONY Не только. Если руки, которыми сделали компоновку частей, растут из плеч, то отдача будет ниже за счет удачного расположения центра тяжести.


Keltosskij S.T.A.L.K.E.R
    
Посты: 6066
Откуда:
Возраст:
06-02-2011 21:26 GMT3 час. #1431778   
fkissa Вот, точно! Отдача меньше, точность выше, и что-то там ещё про синхронизацию прицела со стволом, но я не помню...


kissa
    
Посты: 3986
Откуда: Питер
Возраст: 35
06-02-2011 21:39 GMT3 час. #1431783   
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R Не все так просто. Если руки кривые, то отдача будет выше (точнее, само дергание ствола в процессе стрельбы, а сама отдача будет той же, если использовали те же самые элементы при сборке).


SONY
    
Посты: 8430
Откуда: Москва
Возраст: 38
07-02-2011 19:06 GMT3 час. #1432157   

# kissa :
SONY Не только. Если руки, которыми сделали компоновку частей, растут из плеч, то отдача будет ниже за счет удачного расположения центра тяжести.


Расположение центра тяжести на отдачу не влияет вообще ни как.
А на её ощущение куда больше влияет материал, форма и размер затыльника.

При этом у булпапа заведомо центр тяжести расположен неудобно: левая рука недогружена, т.к. держит оружие чуть ли не у дульного среза, а на правую, соответственно, приходится почти весь вес.

добавлено спустя 6 минут


# Keltosskij S.T.A.L.K.E.R :
fkissa Вот, точно! Отдача меньше, точность выше, и что-то там ещё про синхронизацию прицела со стволом, но я не помню...


Точность ни разу не выше. Давала бы такая компоновка выигрышь в ней, всебы снайперские винтовки так и делали. Но не делают почему-то...
И никакой "синхронизации прицела со стволом" в природе не существует. Точнее есть такой термин, но он касается бронетехники и там имеется ввиду, что вместе с поворотом пушки должен синхронно вращаться и прицел.

отредактировал(а) SONY: 07-02-2011 19:12 GMT3 час.

Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

kissa
    
Посты: 3986
Откуда: Питер
Возраст: 35
07-02-2011 19:42 GMT3 час. #1432180   
SONY

Расположение центра тяжести на отдачу не влияет вообще ни как.
Я имел в виду именно дергание ствола при стрельбе. Ведь если удачно скомпоновать не очень тяжелый автомат, то ствол не будет задираться вверх/в стороны, а вся отдача уйдет в плечо.

А на её ощущение куда больше влияет материал, форма и размер затыльника.
Эммм... Я думал, что в первую очередь играет роль соотношение патрона, скорострельности и веса оружия. У ППШ же отдачи вообще практически нету, весь барабан в одну точку уходит, а у какого-нибудь АК отдача прекрасно чувствуется. :-G

про синхронизацию прицела со стволом
Хммм. Я думаю, Кельт имел в виду настройку оптического прицела (чтобы прицел смотрел именно туда, куда пули летят, а не в окно женской бани). ;-) Хотя, конечно, все равно тут компоновка оружия не играет никакой роли. Если руки кривые, то нормально пострелять не выйдет.


SONY
    
Посты: 8430
Откуда: Москва
Возраст: 38
08-02-2011 04:33 GMT3 час. #1432492   

Я имел в виду именно дергание ствола при стрельбе. Ведь если удачно скомпоновать не очень тяжелый автомат, то ствол не будет задираться вверх/в стороны, а вся отдача уйдет в плечо.


Это определяется не "булпапностью", а высотой оси ствола над точкой упора в плечо.
У M16, например, прицел по тому и поднят так высоко над ствольной коробкой, что высоту эту постарались (при чём успешно) свести к минимому. А у неё классическая компоновка...


Эммм... Я думал, что в первую очередь играет роль соотношение патрона, скорострельности и веса оружия.


Это не изменяет того факта, что замета стального затыльника на резиновый куда сильнее скажется на ощущениях от отдачи, чем любые перемещения центра тяжести.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Тихий ужас
    
Посты: 1108
Откуда: Люберцы
Возраст:
08-02-2011 21:00 GMT3 час. #1432875   
Честно говоря , "Вепрь" меня не впечатлил. Может украинцам лучше наладить производство "Тавора"?
И заметил одну недоработку - дульный срез стал ближе к лицу стрелка, а "снижатель", как на отечественной СВУ вообще даже не рассматривается...


Flying_Man
    
Посты: 38
Откуда: Артемовск
Возраст: 28
08-02-2011 22:10 GMT3 час. #1432926   
Вау! Извините что долго не было! Всем кто критикует ВЕПР отвечу так: "Каждый кулик свое поле хвалит!":ye)

И я думаю, что никто здесь не отрецает что ВЕПР - модифицированный АК, но все-таки все характеристики АК были повышены на порядок!

Аргументы типа "А чего тогда ВЕПР не выпускается сейчас?":
Во первых, состояние Украины сейчас довольно плачевное, и по этому не имеет смысла тратить миллиарды на оружие когда экономика ниже плинтуса.
Во вторых, а кто уверен что их не выпускают???:-P

А для тех кто особенно ленив - выжимка:

Удаление рукоятки перезаряжания с затворной рамы положительно сказалось на балансировке и способствовало повышению кучности стрельбы.

Узел цевья и пистолетной рукоятки крепятся к ствольной коробке без опоры на ствол. Это исключает его неконтролируемое прогибание и повышает точность стрельбы.

Цевье практически на всю длину закрывает ствол, предохраняя его от неравномерного охлаждения при боковом ветре, приводящего к его короблению.

Ручка управления огнем находится перед магазином – она расположена в центре тяжести, по пистолетному принципу. Основным достоинством такого решения является то, что боец держит автомат одной рукой.

При стрельбе длинными очередями «Вепрь», в отличие от обычного автомата Калашникова, не задирает вверх-вправо, а вибрирует параллельно линии прицеливания, практически не изменяя положения ствола.

И не надо здесь разводить войну "Кто круче", ведь все мы - русские (я имею в виду не Россию, а Русь)!!!


Если любишь, люби без обмана.
Если веришь, то верь до конца.
Ненавидишь, скажи это прямо.
А смеёшься, так смейся в глаза.


Мои первые аватарки
kissa
    
Посты: 3986
Откуда: Питер
Возраст: 35
08-02-2011 23:20 GMT3 час. #1432973   
SONY

При стрельбе длинными очередями «Вепрь», в отличие от обычного автомата Калашникова, не задирает вверх-вправо, а вибрирует параллельно линии прицеливания, практически не изменяя положения ствола.
Вот я про это говорил!

Flying_Man

Ручка управления огнем находится перед магазином – она расположена в центре тяжести, по пистолетному принципу. Основным достоинством такого решения является то, что боец держит автомат одной рукой.
Это также обусловлено тем, что большинство солдат в свободное время занимаются онанизмом. :sarcastic: А вообще это скорее минус, чем плюс. Нифига не удобно держать такую тяжелую бандуру одной рукой.


SONY
    
Посты: 8430
Откуда: Москва
Возраст: 38
09-02-2011 05:11 GMT3 час. #1433018   

Может украинцам лучше наладить производство "Тавора"?


Так давно уже... Форт 221 называется.


но все-таки все характеристики АК были повышены на порядок!


Подскажите хоть одну характеристику, повышенную на порядок (в 10 раз) по сравнению с обычным Калашниковым...


Удаление рукоятки перезаряжания с затворной рамы положительно сказалось на балансировке и способствовало повышению кучности стрельбы.


А замена компоновки на булпап - СИЛЬНО отрицательно сказалась на балансировке... И одна лишь рукоятка дело не спасёт.


Цевье практически на всю длину закрывает ствол, предохраняя его от неравномерного охлаждения при боковом ветре, приводящего к его короблению.


Зато замедляет это самое охлаждение, повышая риск перегрева...


Ручка управления огнем находится перед магазином – она расположена в центре тяжести, по пистолетному принципу. Основным достоинством такого решения является то, что боец держит автомат одной рукой.


Это не достоинство, а недостаток!


Вот я про это говорил!


Это не имеет никакого отношения к булпапности!
Замени приклад на Калашникове, чтобы у него затыльник был выше сантиметров на 5-7, поставь коллиматор на высоких кольцах (т.к. в штатный механический прицел с таким прикладом заглянуть будет невозможно) - будет тот же эффект.


Ёшкин кот, всё будет хорошо! :-)

Geralt of Rivia
    
Посты: 6364
Откуда: Odessa
Возраст:
09-02-2011 09:41 GMT3 час. #1433048   

Так давно уже... Форт 221 называется.

Действительно:

И ещё "Форт 224":


Не обманешь судьбу и не купишь любовь
Ни за жизнь, ни за смерть, ни за горсть серебра.
И холодная сталь ляжет под ноги вновь
Равновесием зла и добра.

Тихий ужас
    
Посты: 1108
Откуда: Люберцы
Возраст:
09-02-2011 18:49 GMT3 час. #1433258   

# SONY :

Может украинцам лучше наладить производство "Тавора"?

Так давно уже... Форт 221 называется.


Спасибо! Я не знал :-G


Flying_Man
    
Посты: 38
Откуда: Артемовск
Возраст: 28
09-02-2011 22:06 GMT3 час. #1433374   

"Каждый кулик свое поле хвалит!" :ye)
Это все что я хотел сказать...


Если любишь, люби без обмана.
Если веришь, то верь до конца.
Ненавидишь, скажи это прямо.
А смеёшься, так смейся в глаза.


Мои первые аватарки
GSC Games World
    
Посты: 4
Откуда: Припять
Возраст: 34
10-02-2011 17:16 GMT3 час. #1433646   
Как в Зов Припяти убрать в модификациях оружия регулируемый прицел[img]Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 - Build ID: 20101203075014[/img]


Благодарим тебя за то, что раскрыл слугам твоим козни врагов наших. Одари сияньем души тех, кто отдал жизнь во исполнение воли твоей. В путь защитники Монолита, в бой! Отомстим за братьев наших павших. Да будет благословенно вечное их единение с Монолитом
Geralt of Rivia
    
Посты: 6364
Откуда: Odessa
Возраст:
10-02-2011 17:46 GMT3 час. #1433666   
GSC Games World
Вопрос не по адресу. Здесь обсуждают реальное оружие. Тебе сюда


Не обманешь судьбу и не купишь любовь
Ни за жизнь, ни за смерть, ни за горсть серебра.
И холодная сталь ляжет под ноги вновь
Равновесием зла и добра.

pulimetm60e3
    
Посты: 2170
Откуда: Владимир
Возраст: 32
14-02-2011 11:47 GMT3 час. #1435700   
Flying_Man
По поводу так расхваленного тобой "Вепря":
Автомат Вепр (Вепрь) был впервые представлен в 2003 году как новейшая разработка Украинского Научно-технического центра точного машиностроения. Вепр позиционируется как замена состоящим навооружении ВС Украины автоматам Калашникова АКМ и АК-74, оставшимся еще со времен СССР. Кроме того,создателями автомат Вепр позиционируется как "значительно превосходящий АК-74 по всем параметрам", во что вериться с трудом. По сути, Вепр является банальной переделкой АК-74 в компоновку буллпап, выполненной с минимальными затратами сил, и не отличается принципиально от таких предшественников,как ОЦ-14 Гроза (Россия), Valmet M82 (Финляндия), Тип 86 (КНР) или CR-21 (ЮАР). Стоит заметить, что ни один из перечисленных предшественников Вепра сколько-нибудь существенной популярности не получил. (с)
www.world.guns.ru

:sarcastic:


Flying_Man
    
Посты: 38
Откуда: Артемовск
Возраст: 28
14-02-2011 15:17 GMT3 час. #1435817   
Я понимаю и не отрицаю, что ВЕПР - это всего-лишь банальная переделка АК!
Но это уже хоть что-то!:ye)
Да и вообще... Хватит уже!:obstenu:


Если любишь, люби без обмана.
Если веришь, то верь до конца.
Ненавидишь, скажи это прямо.
А смеёшься, так смейся в глаза.


Мои первые аватарки
YAR994
    
Посты: 118
Откуда: Москва
Возраст: 30
14-02-2011 17:04 GMT3 час. #1435931   
pulimetm60e3
Смотри 17-Ю постами выше! Я это уже писал !


Не верь , не бойся , не проси !


Форумы Специализированные » Компас Вселенной Оружие


Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для
просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.

Использование материалов сайта возможно с разрешения администрации. Все права защищены. © 2004–2024 «Stalker-Portal.ru»