ЦитатаУвы, но так называемая "книга Велеса" - подделка примерно XIX века.
Возможно и подделка, если рассматривать ее как единое целое. Но с точки зрения частностей она заслужикает внимания.Некоторые приводимые в ней исторические факты вызвли интерес у историков и археологов Если не ошибаюсь в 2002 году была предпринята экспедиция в Приельбрусье, где предположительно был найден город Кияр, столица легендарной Русколани, последним правителем которой являлся упоминаемый Пушкиным Бус Белояр. Так же в отчете археологов упоминается Храм Солнца. в котором хранилось Золотое Руно, то самое, которое выкрал Язон с аргонавтами.
Сивер Вполне возможно, но это могла быть Великая Иверия или Тмутараканское княжество.
Конечно, в "Книге Велеса" должны присутствовать обрывки славянской мифологии, но именно обрывки. Князь Владимир I постарался, чтобы все языческие материалы были уничтожены, и это ему, кажется, удалось.
Открытый Разум подобен крепости, врата которой распахнуты, а стража погрязла в беспудстве Надежда на Бога-первый шаг на пути к разочарованию Я не атеист, я просто не делаю того что просит Бог, я делаю то, чего он ждёт
Ты уничтожил его разум,но не убил его веру и жестокость.И он стал оружием убийств,и ты теперь будешь жалеть всю жизнь,потому что он будет каждый день отрубать части твоих пальцев.И когда он истребит всё в твоей душе ты задумаешься..Зачем?
Почти все мифологии, которые здесь упоминались восходят прямо к единой ПРОТОИНДОЕВРОПЕЙСКОЙ мифологии. Обратите внимкние -- все сюжеты от Атлантиды и Египта до скандинавов, кельтов, скифов и славян повторяются. Не исключение даже иудейская мифология Ветхого завета.
добавлено спустя 15 минут
Keltosskij, ты не прав когда утверждаешь, что славанской мифологии не существует! Из научных публикаций по этому вопросу могу посоветовать фундаментальный и чрезвычайно увлекательный труд проф. МГУ докт. ист. наук Рыбакова Б.А. "Язычество древних славян", из научнопопулярного -- книга докт. ист. наук и писательницы Марии Семёновой "Поединок со змеем", из художественной -- Ольга Григррьева "Ладога", "Колдун", "Найдёна". С трактовкой исторических событий Ольгой Григорьевой можно конечно поспорить, но то как она знает и главное описывает мир древнеславянской мифологии -- "Властелин колец" отдыхает!!!
добавлено спустя 22 минут
Anomalia и Сивер не забивайте себе мозги лженаучными подделками типа "Велесовой книги" и созданными на её основе господином Ассовым (Барашковым) "Песни птицы гамаюн", "Книга коляд" и др. хламом. Все эти вещи созданы в XX в. по заказу, с определёнными идеологическими целями, ничего общего с реальной историей неимеющими! Обо всём этом четко и недвухсмысленно сказано в сборнике научноисторических статей подготовленном докт. ист. наук А.А. Алексеевым "Что думают учёные о "Велесовой книге". Почитайте, если интересно. Там от этой фальшифки камня на камне не оставили.
добавлено спустя 10 минут
А вообще, это не ваша вина -- это наша беда. Т.к. серьёзных научных, а главное научнопопулярных публикаций по реальной истории древних славян очень мало! Не выгодно это комерчески. То что пишется, читается лишь в узких исторических кругах. А полки книжных магазинов и интернет завалены псевдонаучными поделками аля "Книга Весеса". Я несколько лет уже занимаюсь изучением истории и мифологии древних славян и хочю сказать -- то что пишут эти писаки ПОЛНЫЙ БРЕД, хотя и хорошо спонсированный.
Сообщение было успешно отредактировано Серв (29-10-2010 13:43 GMT3 часа, назад) СЕРВ Ничто так не сближает людей, как оптический прицел.
В Лидии, у горы Сипила, находился богатый город, называвшийся по имени горы Сипилом. В этом городе правил любимец богов, сын Зевса Тантал. Всем в изобилии наградили его боги. Не было на земле никого, кто был бы богаче и счастливее царя Сипила, Тантала. Неисчислимые богатства давали ему богатейшие золотые рудники на горе Сипиле. Ни у кого не было таких плодородных полей, никому не приносили таких прекрасных плодов сады и виноградники. На лугах Тантала, любимца богов, паслись громадные стада тонкорунных овец, круторогих быков, коров и табуны быстрых, как ветер, коней. У царя Тантала был избыток во всем. Он мог бы жить в счастье и довольстве до глубокой старости, но погубили его чрезмерная гордость и преступление.
Боги смотрели на своего любимца Тантала, как на равного себе. Олимпийцы часто приходили в сияющие золотом чертоги Тантала и весело пировали с ним. Даже на светлый Олимп, куда не всходит ни один смертный, не раз всходил по зову богов Тантал. Там он принимал участие в совете богов и пировал за одним столом с ними во дворце своего отца, громовержца Зевса. От такого великого счастья Тантал возгордился. Он стал считать себя равным даже самому тучегонителю Зевсу. Часто, возвращаясь с Олимпа, Тантал брал с собой пищу богов - амврозию и нектар - и давал их своим смертным друзьям, пируя с ними у себя во дворце. Даже те решения, которые принимали боги, совещаясь на светлом Олимпе о судьбе мира, Тантал сообщал людям; он не хранил тайн, которые поверял ему отец его Зевс. Однажды во время пира на Олимпе великий сын Крона обратился к Танталу и сказал ему:
- Сын мой, я исполню все, что ты пожелаешь, проси у меня все, что хочешь. Из любви к тебе я исполню любую твою просьбу.
Но Тантал, забыв, что он только смертный, гордо ответил отцу своему, эгидодержавному Зевсу:
- Я не нуждаюсь в твоих милостях. Мне ничего не нужно. Жребий, выпавший мне на долю, прекрасней жребия бессмертных богов.
Громовержец ничего не ответил сыну. Он нахмурил грозно брови, но сдержал свой гнев. Он еще любил своего сына, несмотря на его высокомерие. Вскоре Тантал дважды жестоко оскорбил бессмертных богов. Только тогда Зевс наказал высокомерного.
На Крите, родине громовержца, была золотая собака. Некогда она охраняла новорожденного Зевса и питавшую его чудесную козу Амалфею. Когда же Зевс вырос и отнял у Крона власть над миром, он оставил эту собаку на Крите охранять свое святилище. Царь Эфеса Пандарей, прельщенный красотой и силой этой собаки, тайно приехал на Крит и увез ее на своем корабле с Крита. Но где же скрыть чудесное животное? Долго думал об этом Пандарей во время пути по морю и, наконец, решил отдать золотую собаку на хранение Танталу. Царь Сипила скрыл от богов чудесное животное. Разгневался Зевс. Призвал он сына своего, вестника богов Гермеса, и послал его к Танталу потребовать у него возвращения золотой собаки. В мгновение ока примчался с Олимпа в Сипил быстрый Гермес, предстал перед Танталом и сказал ему:
- Царь Эфеса, Пандарей, похитил на Крите из святилища Зевса золотую собаку и отдал ее на сохранение тебе. Все знают боги Олимпа, ничего не могут скрыть от них смертные! Верни собаку Зевсу. Остерегайся навлечь на себя гнев громовержца!
Тантал же так ответил вестнику богов:
- Напрасно грозишь ты мне гневом Зевса. Не видал я золотой собаки. Боги ошибаются, нет ее у меня.
Страшной клятвой поклялся Тантал в том, что говорит правду. Этой клятвой еще больше разгневал он Зевса. Таково было первое оскорбление, нанесенное Танталом богам. Но и теперь не наказал его громовержец.
Кару богов навлек на себя Тантал следующим, вторым оскорблением богов и страшным злодеянием. Когда олимпийцы собрались на пир во дворце Тантала, то он задумал испытать их всеведение. Царь Сипила не верил во всеведение олимпийцев. Тантал приготовил богам ужасную трапезу. Он убил своего сына Пелопса и его мясо под видом прекрасного блюда подал богам во время пира. Боги тотчас постигли злой умысел Тантала, никто из них не коснулся ужасного блюда. Лишь богиня Деметра, полная скорби по похищенной у нее дочери Персефоне, думая только о ней и в своем горе ничего не замечая вокруг, съела плечо юного Пелопса. Боги взяли ужасное блюдо, положили все мясо и кости Пелопса в котел и поставили его на ярко пылавший огонь. Гермес же своими чарами опять оживил мальчика. Предстал он перед богами еще прекраснее, чем был раньше, не хватало лишь у него того плеча, которое съела Деметра. По повелению Зевса великий Гефест тотчас изготовил Пелопсу плечо из блестящей слоновой кости. С тех пор у всех потомков Пелопса ярко-белое пятно на правом плече.
Преступление же Тантала переполнило чашу терпения великого царя богов и людей, Зевса. Громовержец низверг Тантала в мрачное царство брата своего Аида; там он и несет ужасное наказание. Мучимый жаждой и голодом, стоит он в прозрачной воде. Она доходит ему до самого подбородка. Ему лишь стоит наклониться, чтобы утолить свою мучительную жажду. Но едва наклоняется Тантал, как исчезает вода, и под ногами его лишь сухая черная земля. Над головой Тантала склоняются ветви плодородных деревьев: сочные фиги, румяные яблоки, гранаты, груши и оливы висят низко над его головой; почти касаются его волос тяжелые, спелые грозди винограда. Изнуренный голодом, Тантал протягивает руки за прекрасными плодами, но налетает порыв бурного ветра и уносит плодоносные ветки. Не только голод и жажда терзают Тантала, вечный страх сжимает его сердце. Над его головой нависла скала, едва держится она, грозит ежеминутно упасть и раздавить своей тяжестью Тантала. Так мучается царь Сипила, сын Зевса Тантал в царстве ужасного Аида вечным страхом, голодом и жаждой.
Пандора
Пандора -(P a n d w r a, "всеми одаренная" греч. миф) - первая женщина. Иносказательно сосуд (ящик) Пандоры - вместилище бед; дар, чреватый бедами.
Это имя носила также дочь афинского царя Эрехтея.
Когда Промитей похитил для смертных огонь, научил их искусствам и ремёслам и дал им знания, счастливее стала жизнь на земле. Зевс, разгневанный поступком Промитея, жестоко покарал его, а людям послал на землю зло. Он повелел богу-кузнецу Гефесту смешать землю и воду и сделать из этой смеси прекрасную девушку, которая обладала бы силой людей, нежным голосом и взглядом очей, подобным взгляду бессмертных богинь. Дочь Зевса, Афина-Паллада, должна была выткать для неё прекрасную одежду; богиня любви Афродита должна была дать ей неотразимую прелесть; Гермес - хитрый ум и изворотливость.
Тотчас же боги исполнили повеление Зевса. Гефест сделал необычайно прекрасную девушку. Оживили её боги. Афина-Паллада с харитами облекли девушку в сияющие. Как солнце, одежды и надели на неё золотые ожерелья. Оры возложили на неё пышные кудри и венок из вешних благоухающих цветов. Гермес вложил ей в уста лживые и полные лести речи. Назвали её Пандорой (наделённая всеми дарами), так как от всех их получила она дары. Пандора должна была принести людям несчастья.
Когда это зло для людей было готово, Зевс послал Гермеса отнести Пандору на землю к брату Промитея - Эпитемею.
Мудрый Промитей много раз предостерегал своего неразумного брата и советовал ему не принимать даров от громовержца Зевса . Он боялся, что эти дары принесут людям горе.Но не послушался Эпиметей совета мудрого брата. Пленила его свое красотой Пандора, и взял он её в жёны . Вскоре узнал, сколько зла принесла с собой Пандора людям.
В доме Эпиметея стоял большой сосуд, плотно закрытый тяжёлой крышкой; никто не знал, что в сосуде, и никто не решался открыть его, так как все знали, что это грозит бедами. Любопытная Пандора тайно сняла с сосуда крышку, и разлетелись по всей земле те бедствия , которые были некогда заключены в нем. Только одна Надежда осталась на дне громадного сосуда. Крышка сосуда снова захлопнулась, и не вылетела Надежда из дома Эпимитея. Этого не пожелал громовержец Зевс.
Для Сивера. Ты ошибаешься. Никакой Русколани никогда не существовало! Это название выдумано и растиражировано господином Асовым и компанией. Произведено оно ими от роксаланов -- предков современных аланов и асетинов, живущих совсем не в Предэльбрусье, а на Кавказе. А Бус Белояр -- был князем антов, которого вместе с 40-ю его боярами казнил готский правитель Германарих, когда захватил землт антов в Причерноморье, и который в свою очередь был потом разбит гунами. Про всё это подробно пишет готский летописец VI в. Иордан в своём труде "О происхождении и деяниях Готов".
СЕРВ Ничто так не сближает людей, как оптический прицел.
Predator, надеюсь о грческой мифологии ты судишь не по голивудскому тупому сериалу, где Геракл-Геркулес ходит в кожаных средневековых штанах и меховой безрукавке??
А по какому мультфильму ты судишь о славянской мифологии?? Я бы посоветовал тебе: "Детство Ратибора" и "Князь Владимир".
СЕРВ Ничто так не сближает людей, как оптический прицел.
Серв,вы тут самый умный,да? Про всё это подробно пишет готский летописец VI в. Иордан в своём труде "О происхождении и деяниях Готов".
знаете,у нас в институте преподают древне-английский и мы там касались письменных памятников готского языка плюс я сам ещё готовил реферат на эту тему и говорю,что такой памятник мне не попадался!вы можете предоставить доказательства того,что это написано в 6 веке??? К мелким памятникам относятся отрывки готского церковного календаря, отрывок арианского догматического комментария к Евангелию от Иоанна вот это я нашёл о труде Иоанна!и как может в отрыке подробно что-то рассказываться?и о велесовой книге...я тут у отца консультировался,он этой темой уже лет тридцать интересуется,так вот-велесова книга и прочии древнеславянские трактаты("Песни птицы гамаюн", "Книга коляд") существуют и читать их не рекомендуется-может это суеверие,но человек неопытный,начавший читать такую книгу,может умереть.и я имею ввиду древнеславянкий текст,а не современную переработку
добавлено спустя 2 минут
Обо всём этом четко и недвухсмысленно сказано в сборнике научноисторических статей подготовленном докт. ист. наук А.А. Алексеевым "Что думают учёные о "Велесовой книге"
велесова книга не столько историческая,сколько философко-магическая книга
Сообщение было успешно отредактировано anorien (15-11-2010 23:18 GMT3 часа, назад) " выстрел-труп "
закон снайпера
anorien Велесова книга не столько историческая, сколько грубейшая подделка. Увы.
По теме - читаю сейчас по славянской мифологии, к сожалению, то, что осталось, сильно переплетено с раннехристианскими мотивами, так что нетронутыми остались только несколько обрядов, песни и имена богов.
Поищу скоро Рыбакова.
Да, anorien, я не дурак, это уж точьно. И образование высшее соответствующее у меня имеется.
Странно, что вы и ваш папа не смогли найти такой класический исторический источник по истории раннего средневековья как "Сочинение Иордана о происхождении и деяниях готов" (иногда пишут гетов). На этот источник ссылаются все исследователи германской и славянской истории III-VI вв. Он помещен практически во всех христоматиях. К примеру: "Хрестоматия по истории России, с древнейших времён до 1618 г." М. 2004, которая помимо этого источника содержит еще 160 док. по истории древних славан и Руси. Почитайте, я думаю вам и вашему папе будет интересно и познавательно.
добавлено спустя 15 минут
Не знаю какой древне-английский изучают у вас в институте, но если вы лингвист и интересуетесь древнеславянской историей и культурой, то вам помимо английского и древне-германского следовало бы изучить древнерусски, чтобы разбираться в его лингвистике и граматике. Что бы иметь хотябы элементарное научное представлние чем отличается славянские тексты XVI в. от XIII, XI или IX вв.
Тогда вам сразу стало бы понятно, что "книга Велеса" и прочие подобные "источники" --- просто подделка. А пока у вас таких знаний нет, почитайте А.А. Алексеева, как я вам советовал. Хотя бы для общего развития.
добавлено спустя 4 минут
У меня вот текст "Книги Велеса" и коменарии к ней госп. Ассова стоит на полке. А увас книги Алексеева -- нет, потму вам будет трудно со мной вести дискуссию.
Сообщение было успешно отредактировано Серв (16-11-2010 09:16 GMT3 часа, назад) СЕРВ Ничто так не сближает людей, как оптический прицел.
Ещё в школе перечитал книгу "Мифы и сказания Древней Греции и Древнего Рима". Греческая больше всего нравится.
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R, ну, вот от кого, а от тебя точно не ожидал. Вроде, широко мыслящий человек, а такую ерунду смотришь, как голливудский сериал про Геркулеса. Несколько серий из спортивного любопытства смотрел - не выдержал, бросил. ИМХО, конечно, но...
Да, Kelt чем тебя этот сериал зацепил? Янки ведь не только мифологию, они всю историю наизнанку, в нужном для себя свете преподносят. Если уже точно придерживаться именно греческой мифологии, то правильнее будет не Геркулес, а Геракл. Первое это уже римляне под себя переиначили. Точно так же и с Ахилессом. У греков он Ахиил. Кстати, фильм "Троя", в общем на меня произвел неплохое впечатление. Только всю картину смазало не столько довольно вольная трактовка "Иллиады", сколько приглащение сексапильного Бреда Питта на роль главного героя. Не таким я себе представлял Ахиила, читая в детстве "Мифы и легенды Древней Греции".
Keltosskij S.T.A.L.K.E.R вы в это не верите-ваше дело,но если вы не сталкивались с этим,то не надо утверждать,что этого нет "Хрестоматия по истории России, с древнейших времён до 1618 г." М. 2004 а более ранние источники?я если честно не доверяю современным изысканиям каких-либо авторов-в большинстве случаях это подделки,а велесова книга имеется и в древнеславянском варианте и её описание встречается задолго до упоминания этого произвеления Ассовым. Ввиду того что до сих пор существуют разные мнения в решении вопросов, связанных с личностью Иордана, его деятельностью как писателя и его произведениями
так что не факт,что это достоверный источник информации.
добавлено спустя 10 минут
Серв я тебе говорил не о копии,а о оригенале,который к счастью не нашли.беседа о существовании велесовой книги из разряда-спёр ли калашников конструкцию своего автомата и была ли куликовская битва.всё одно каждый останется при своём мнении!ведь должны же остаться памятники древне-славянской культуры,так почему бы ей не быть велесовой книгой?серьёзные учёные тем и отличаются от обычных людей,что учёные,не в обиду будь сказано,закостенели в своих суждениях и не умеют мыслить логически-им только факты нужны,а то что к этим фактам нужно прийти путём логики-это ненаучно!ведь не зря идут разговоры о книге велеса,если есть разговор-значит есть и прецеденты и я не говорю о книге Ассова
добавлено спустя 1 минуту
Сивер все американские фильмы расчитаны на тупой просмотр,там только драки и ни капли логики и смысла
Сообщение было успешно отредактировано anorien (16-11-2010 20:45 GMT3 часа, назад) " выстрел-труп "
закон снайпера
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Страницы сайта могут содержать информацию, запрещенную для просмотра посетителям младше 18 лет. Авторское право на серию игр «S.T.A.L.K.E.R» и используемые в ней материалы принадлежит GSC Game World.