AlexandrFilatov

Тема по просьбе Филина.

Не нарушаем правила портала!

Филин

Итак, замысел темы назревал довольно давно, и вот благодаря Gore наконец-то идея воплатилась.
Создана она в первую очередь для обсуждения различной пневматики, выбора моделей, опыта эксплуатации, устранения неполадок и т.п. Дело в том, что разговорыо пневматике стихийно возникали между мной, МАХ3, MadExoskelet, vaiteria и кем-то ещё (сейчас уже запамятовал) как в ЛС, так и на форуме. а вот специализированной темы увы не было, оффтоп развязывать не хотелось.
Вторая часть - "другое оружие" - собственно оружие заводское и самодельное, находящееся в пользовании среди широких слоёв населения - различные луки, арбалеты, рогатки (метательное холодное оружие), в моём частном случае - подводное ружьё. Предметы обсуждения - те же выбор, эксплуатация, уход и т.п.
Убедительная просьба - воздержаться от обсуждений самопалов, припеканов и прочих незаконных и опасных для самих стрелков вещах.

Надеюсь тема быдет интересна людям.

U MAD

Я недавно купил Crossman 2100. За 4200р. Мои впечатления (о само важном - о кучности - пока данных нету, т.к. холодно, ещё не пристреливал, к тому же Кросман требователен к подбору пуль):
1) Внешний вид: когда в первый раз взял винтовку в руки, офигел - думал, игрушку подсунули. Лёгкая (ок. 2кг), и пластмасса в качестве материала цевья и приклада выглядит как-то несерьёзно. Зато винтовка напоминает старые "Винчестеры" - классический внешний вид.
2)Прикладка: удобно лежит в руке, подходит (по крайней мере мне) по длине, углубление в затыльнике приклада способствует однообразной прикладке. Единственное "но": баланс (в смысле весовой) смещён вперёд, но после установки оптики этой проблемы не возникает.
3)Прицельные приспособления: целик - хуже был только на ПСРМ (там он только молотком регулировался) - для регулировки нужно открутить два винта и сместить целик "на глазок". Никаких вам микрометрических винтов и прочих "излишеств". Мушка неплохая - в неё вставлена довольно толстая (пожалуй, чересчур), крепко закреплённая фибероптическая нить зелёного цвета. Ласточкин хвост сделан прямо на ствольной коробке.
4)Заряжание: Винтовка мультикомпрессионная, т.е никаких пружин. Воздух накачивается в резервуар (внутри винтовки) подствольным рычагом за определённое кол-во движений (от 3 до 10 качков). Это позволяет регулировать мощность винтовки - 4 качка - шмаляй по мишеням в домашнем тире, 10 качков - иди охотиться (можно на дикие банки и бутылки))). Процесс заряжания такой:
Винтовка ставиться на предохранитель. Подствольным рычагом накачиваем необходимое давление в резервуар. Открываем затвор. Вкладываем пулю в пулеприёмник (он не совсем удобный, слишком глубокий, надо привыкать). Закрываем затвор - пуля досылается в ствол. Снимаем с предохранителя. Стреляем.
4)Стрельба: отдача как таковая отсутствует (нет движущихся частей). Точность должна быть высокая (все про это говорят), но только при "правильных" пулях. Это надо потом экспериментальным путём подобрать. Звук выстрела тихий - лёгкий хлопок, нет дребезга, свойственного ППП-системам.

U MAD

у меня тоже мурка есть (первая винтовка). Хорошая вещь если её до ума довести.

HellDog

хм. у мня всё сней нормально 512. так осталась котов по огороду погонять. сейчас привода предпочитаю

U MAD

HellDog привода? страйкбольные чтоли?

Vaiteria

Давненько я ждала такой темы. Капалась по форумам, но ничего похожего не находила. Очень рада, что теперь есть такая возможность пообщаться с народом о различных видах оружия и пневматики.
У меня на данный момент имеется 2 винтовки. Начну пожалуй с самой простенькой.

Производство-Китай.
Оптика на ней 4-7 кратная (регулируемая). Возможно, тоже китайская. так как обозначений на ней никаких нет. Скорость пули 0,29 г.-140 м./с., а с пулей 0,51 г.-105 м./с. Хоть она и китайского производства (очень похожа на АКС-74), но бьёт довольно точно. С расстояния 15-20 метров в пятикопеечную монету попадаю без труда. Сама винтовка довольно лёгкая. Благодаря складывающемуся прикладу, с ней можно хоть по городу гулять. С расстояния 12-ти метров стреляла в мишень, пули ложатся точно в цель.

Вот фото:

Филин

MadExoskelet обзор винтовки интересный. но увы нет фото (потом я уже увидел его в интернете).
MAX3 у тебя мушка что ли снята с винтовки? И сама винтовка как-то странно выглядит - то ли покрашена, то освещение такое.
vaiteria да, тоже спасибо за обзор, собственно ничего зарубежного я особо никогда не имел дела. Практически один ижмех.

Что храниться у меня:


"Дрозд". добавлены крепления ремня, простенький коллиматор за 260 рублей, пристрелянный через жопу. В плане копания во внутренностях - чуть увеличена можность за счёт подкручивания резистора, отвечающего за расход газа, убран поперечный шат спускового крючка, для удобства свинчивания надульника на него намотана изолента, под контакты батарейного блока подложена фольга, чтоб не так сильно отходили.

На практике оружие отличное - сбалансированное, мощное, с ёмким магазином и самое главное - с возможностью стрельбы очередями. В общем характеристики перечислять особо не буду, всё это можно свободно прочесть в интернете.

Главные минусы модели:

- неудобная крышка батарейного блока - контакты отходят, очередь прерывается, нет выстрелов
- короткая планка для крепления прицела
- у модели КС (которая у меня, т.к. купил по незнанию) - непростительно короткий ствол - порядка 5 см! Точнее это длинна нарезанной части - дальше ствол становится шире и просто превращается в трубку.
- приклад не очень удобен - узкий, скользит в выеме плеча. Некоторым короток или длиннова
- уязвимость к влаге (если замкнуло - не страшно, просто разбираешь и просушиваешь)
- большая стоимость запасного магазина - порядка 3000 (за сам пистолет-пулемёт заплатил 4150 рублей). Причина кроется не только в том что магазин имеет сложную конструкцию (где система подачи пулек совмещена с баллоном, расширительной камерой и клапаном), а то что отдельно они не производяться. А в продажу попадают те магазины, которые остаются от отбракованного оружия. Так что если вы потеряли магазин...

Собственно подобные недостатки присущи почти всей ижмеховской продукции - оружие классное, но некоторые мелочи на заводе почему-то хронически отказываются устранять. Производство "дрозда" начато в 2004 году, опыт эксплуатации у людей есть, соответственно недостатки хорошо известны, и почему спустя столько лет они устранены - нихрена неясно.

Вид в коллиматор:

Сам коллиматор весьма нехорошего качества (это второй у меня такой модели). Винты слабы, моментально срывается резьба, приходиться ставить свои вместо заводских, отвратительное качество хрупкого пластика. Продаётся как правило с посаженной батарейкой. Так что годиться в основном чисто для развлечения, ну и собственно хардбола - расколотят - не жалко.

Барахло:

Баллончики в некоем подобии самодельного патронташа, чехол, шомпол, старый складной приклад теперь уже не совместимый с прицелом, затыльник, который я безуспешно пытался присобачить (от него только неудобнее), лоадер с пульками (когда его не было носил шарики в корпусах от ручек).

Вторая замечательная вещь:

Подводное ружьё Sea Sub модели Asso 50. Пневматика - воздух закачивается в ружьё неким подобие велосипедного насоса. При стрельбе воздух не расходуется - работа ружья чем-то похожа на работу бесшумного патрона СП-4 - внутри ружья ходит поршень, поджимаемый давлением газа и заклинивающий ствол при выстреле. Таким образом сжатый воздух играет роль своеобразной пружины. Это позволяет менять давление воздуха и соответственно мощность ружья. При полной накачке выстрел рассекает голавля больше ладони при стрельбе с 3-х метров пополам или вдребезги разносит башку окуню под 300 грамм. Соответственно из такой рыбы соки вымываются(на вкусовых качествах нехорошо отражается), подчас достаёшь пол тушки, а пол тушки сносит течением.
Потом допёр уменьшить мощность до трети. Эффект всё равно оставался:
- рассёк плотву грамм на 300 при выстреле в упор
- рассёк попалам небольшую плотвичку, после чего трезубец влетел в подводное палено на всю длину, сантиметров 5. После чего я стоя по пояс в довольно холодной воде (тогда у меня ещё не было неопреновых носков и перчаток) минут 15 вырубал своим подводным ножом гарпун.

Рыба поражалась уверенно - щучка грамм на 400 осталась висеть как на шампуре при дистанции метра в два, плотву в полкило я уверенно поразил сверху, разворотив полспины и бока.

Это кстати ружьё среднее (полметра) - в магазине я видел и пистолет сантиметров на 30. Для небольших речек на мой взгляд - самое то, в водорослях не путается, не парусит на течении. Там вообще вся серия с интервалом в 10 самнтиметров - начиная от 30 см ружья, кончая вроде 80 см.
Стоимость примерно одинаковая в разных магазинах чуть больше 4000 рублей (а отечественное РПП-2 около 2300). Наконечники (я всегда стрелял небольшим трезубцем) около 350 рублей.

Ещё раньше у меня был "корнет" МР651. Купил по жадности, да и по глупости - вроде как винтовка, и да и стоит недорого. Потом вообще его подарил нафиг, даже не стоило возиться с его перепродажей. Жаль я много денег истратил и на него и на боеприпасы, запчасти - прицел, барабан стальной под пульки и т.п. Купил бы "дрозд" сразу - не мучился бы. Хотя первоначаль мне он в хардболе сослужил добрую службу - вполне соревновался с ним против главного его конкурента - пневматического макарова МР-654

Так пистолет сам по себе неплохой - позволяет стрелять и шариками и пульками, причём с высокой точностью. Удобен в прицеливании. В принципе наличие приклада и надульника позволяют из него при наличии длинного ствола и руководства по апгрейду сделать нормальную винтовку.
Перископический прицел отпилил сразу нахрен - настраивается фигово, проще присобачить самопальный кронштейн под какой-либо прицел.
Колоссальный минус - использование устаревших 10 граммовых баллончиков - среди них много брака и хватает их весьма ненадолго. И мощность невелика. Так что пистолет покупать либо в качестве грушки, либо в качестве материальной базы для последующих апгрейдов.

Так стрелял вообще из всякой пневматики.

ИЖ53 - пневматический пистолет-переломка, фактически уменьшенная копия "мурки". Собственно игрушка в чистом виде. Хочешь пострелять - всё же бери винтовку. Хотя у одного моего друга такой пистолет лежит (тоже кто-то подарил). И у него отваливается целик (тоже "фамильный" минус этой модели). Так появилась мысль пределать его в карабин - он конструктивно состоит из 2-х частей - пластиковой рукояти и ствольной коробки с пружиной и шарнирно прикреплённой к ней стволом, которые легко разъединяются. Собственно была мысль вырезать из деревяшки небольшое ложе с прикладом, к которому легко будет присоединить и отваливающийся целик и антабки для ремня, со спусковой скобой проблем точно не будет. Плюсом оружия были бы неболшие габариты, возможность прицельной стрельбы и главное - большое разнообразие боеприпасов - пульки, стрелки и т.п. Но увы идея так и осталась в проекте.

МР654 - пожалуй с этого пистолета, имевшегося у нескольких моих знакомых началось моё знакомство с пневматикой. Узнаваемый внешний вид, надёжность, мощность - в общем отличный пистолет. Правда цена кусается - обычно стоит около 5000 рублей (в двух магазинах с разницей в 15 минут ходьбы стоимость вообще различалась на 1000 - в одном 4500 - в другом 5400). Бывают ещё модели в камуфлированном исполнении и никелированные. Подробней - здесь есть статья http://stream.ifolder.ru/16276542. Собственно над ней я работал, но потом у меня дела не заладились и с другими членами редакции разошёлся и вообще, так что с журналом не буду далее работать.

МР512 "крокодил" - булл-пап вариация "мурки". Рассказывать не буду, самому стрелять надо. Минус разьве что - прицел диоптрический - в сумерках не постреляешь. Зато есть стандартное крепление "пикатинни" которое позволяет с лёгкостью подобрать прицел. В остальном - отличное многозарядное оружие.

Пистолет "Аникс" (конкретно модель не назову). Есть у снайпера нашей команды. Пострелял разок. Мощность приятно высокая. Баллон вставляется в рукоятку отдельно, магазин с пульками отдельно. В итоге смешная стоимость магазина в 200-300 рублей (у снайпера была магазина три кажется). Из минусов - как читал у него минимален потенциал апгрейда и нет "наворотов" - типа затворной задержки, подвижного кожуха-затвора и т.п.

Владельцам винтовок рекомендовано к прочтению - http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_99.htm

Я-то по глупости книгу эту купил (впрочем недорого, 90 рублей). Не повторяйте моих ошибок - искомая литература вполне может оказаться в интернете, так что не спешите покупать.

P.S. Наверное это мой самы здоровый пост здесь. Может номинироваться аж на "пост года" в конце 2010

Vaiteria

Предоставляю Вашему вниманию ещё одну из своих винтовок:
Norika Dragon.


На ней установлена оптика 3-9X32E. Фирмы Tasko. Оптика регулируемая с подсветкой сетки. В сумерках это очень удобно.
Винтовка имеет скорость вылета пули 305 м/с. при весе пули 0.57 г.
Пули с другим весом желательно не использовать, так как увеличивается их расброс.
Пристреливать такую винтовку довольно тяжело. Потому что через 12 метров пуля разгоняется и уходит вверх примерно на 5-6 см.
Только на этой винтовке я научилась правильно пользоваться сеткой прицела.
Хотя, оптика расчитана на 3500 выстрелов, я уже сделала около 6000, и она не потеряла своих первоначальных качеств.
На расстоянии 70-ти метров свободно попадает в круг диаметром 10 см.
Очень удобная, но довольно тяжёлая.


Расскажу немного о пулях для этой винтовки.
Перепробовала очень много вариантов.
Самый оптимальный из них, это фирменные пули:
Norika Chark и Norika Killer.
Пули отечественного, производства возможно из-за своего разбега в весе, ложаться не точно в цель.


Вот фото моих двух винтовок.
Norika слева .

Филин

Цитата

---

Только на этой винтовке я научилась правильно пользоваться сеткой прицела.

---

Имеется в виду дальномерная сетка прицела?

Цитата

---

На ней установлена оптика 3-9X32E. Фирмы Tasko. Оптика регулируемая с подсветкой сетки. В сумерках это очень удобно.

---

А собственно фото вида через оптику нет? А то интересно.
И что у винтовки за надульник? Глушитель?

Vaiteria

Филин
Да, сетка прицела имеется ввиду дальномерная.

Да, это глушитель. Сделан потому, что мушка мешала оптике. Мушку пришлось снять, и чтобы не портить вид винтовки, пришлось устанавливать глушитель.
( Кстате, видела много Американских моделей, на которых глушитель установлен с завода).
Сетку не удалось сфотографировать, не получается=(

СахарОК

Вот мой пневматический пистолет Marksman 1015:


Основные технические показатели:
Калибр – 4,5 мм
Вместимость магазина – 24 шт.
Габаритные размеры – 286x145x30
Масса – 0,39 кг
Дополнительные сведения: для стрельбы применяются стальные шарики или пули для пневматического оружия калибра 4,5 мм.

Есть одна проблема - возможно стрелять только шариками, пульками 4,5 мм не стреляет, т.к. они застревают в стволе.

Vaiteria

СахарОК А какова скорость полёта пули?

СахарОК

Vаiteria Точно сказать не могу, поскольку мне его подарили знакомые без какой либо инструкции. Всю информацию по нему находил в интернете. Про скорость полета пули ничего конкретно точного не нашел. Могу только сказать примерно 100—150 м/с.

HellDog

MadExoskelet
Да Страйкбол.




Мои прелести. Всё в тюне. на берету жду стальной кит

Vaiteria

HellDog эт чё, пневматика? (я имела ввиду калаш).

Филин

Vаiteria ну да, электропневматическое страйкбольное оружие.

HellDog

Vаiteria Ага это ЭПО (электро пневматическое оружие) ГББ (газ блоу бек) - с эмитацией отдачи

U MAD

Ну вот и фотки моего Кросмана:
Общий вид (на прицел одета самодельная бленда, трубка из чёрного картона, чтоб солнце не засвечивало и линзы не бликовали):

Затвор отведён назад, вот и пулеприёмник:

А вот и ложка дёгтя (не такая уж и страшная, но всё же) - целик с регулировкой посредством откручивания винтов, сдвига планки и закручивания винтов:

А вот фибероптическая ("светособирающая") мушка:

Вид через прицел:

По-моему, прицел, да ещё с таким кронштейном (вернее кольцами) смотриться как какой-нибудь ПУ, которые на трёхлинейки ставили. Да и прицельная сетка такая же, и по конструкции схож. Ну и ладно - стиль партизана


Добавлено фиг знает через скока:


Недавняя фотка - винтовка в моих руках.

aceman

MadExoskelet красивая игрушка.

U MAD

Я тоже сначала думал что игрушка... Оказалось, по мощности "из коробки" она превосходит МР-512 и тем более ИЖ60/61/38/22. По точности - возможно тоже, т.к. отсутствует "расколбас" при выстреле, свойственный пружинным винтовкам. Стоимость можно сказать низкая для такой винтовки (схожие по мощности Gamo начального уровня, которые ещё и привести в положенное состояние надо при покупке, стоят от 6 тысяч+ещё стоимость пружины (в них в России ослабленные пружины ставят). Ещё плюс - оптика любая выдержит (даже китайский "карандаш"), т.к. отдача отсутствует. Просто я этот прицел к МР-512 покупал, а так и "карандаша" за 500р. хватило бы.

aceman

MadExoskelet а есть простая и надежная винтовка, с хорошей прицельной дальностью и хорошей убойкой, но в свободной продаже.

aceman

MadExoskelet я себе давно хочу пневматику, но так что бы била хорошо, что б можно было куропаток побить.

U MAD

Ну, эта и так в свободной продаже. Фактически её мощность превышает допустимые нашим законодательством 7.5 Джоулей, но ведь её мощность зависит от кол-ва качков - сертифицируют её на 3-4 качках, а все качают по 9-10 (больше без доработки нежелательно, да и бессмысленно), и никого это не волнует. Так что тут всё законно.
Для охоты по-моему пойдёт. Не знаю как на куропаток (сам пока не охочусь), но вообще ходившие на птицу люди эту винтовку хвалят. Чисто теоретически, думаю, так:
1)Можно зарядить и носить заряженной хоть весь день, а когда понадобится, снять с предохранителя и сделать выстрел. С пружинной такой фокус не пройдёт - пружинка "садится".
2)Мощности вполне должно хватить для охоты на птицу (уж даже вороны, насколько уж они крепкие на рану, по словам кроухантеров на 50 метрах сшибаются на ура). Без лицензии что-то помощнее вряд-ли есть. Можно, конечно, купить пружинку западную и переделать её в "неослабленную", но могут быть проблемы с законом.
3)С точностью вроде бы никаких проблем нет, вполне себе стреляет.
Не подумай, что, как говорится, "каждый своё болото хвалит", но я думаю, такая винтовка вполне подойдёт для охоты даже без доработки - купил, пристрелял, пошёл охотиться. Метров на 50 точно хватит (можно и больше, мощности с лихвой хватит, но попасть наверняка по-моему сложно будет, надо хорошо стрелять уметь).

aceman

MadExoskelet с меткостью особых проблем нет. На коленке пистолет ИЖ переделовали раньше, пружину ставили усиленную. так он с 60 метров ведро оцинкованное пробивал.

U MAD

aceman представляю какая с него была "кучность" Ну мы мурку (МР-512) тоже ковыряли, тоже пружину меняли, но вот попасть с неё в цель стало довольно трудно (расколбас страшный). Но какая мошшность!

добавлено спустя 2 минут

Планирую винтовку свою обклеить камуфляжной тканью, чтоб получилось наподобие такого:

aceman

MadExoskelet хорошо смотрится, я больше чисто черные люблю

Воитель

Вот моя Комета 300 модели клссика так сказать.Лично могу сказать что без всякой оптики винтовка очень точная.+Довольно надёжная стрелял и на морозе и в песок падал 100 раз работает как часы.Мошность отличная к тому же в комплекте шла пружина ещё мощней чем которая сейчас стоит.Прицел удобный легко целиться.Прицельная планка красным цветом а мушка зелёным это очень удобно, даже в плохую погоду лугко прицелиться.Весит довольно мало я спокойно в бутылку с 35 метров с одной руки попадаю.
Описание
Калибр: 4,5мм.
Скорость пули - 260 м.с.
Стальной, нарезной ствол
Однозарядная система
Взвод переломом ствола
Боеприпасы - свинцовые пули
Приклад - дерево
Общая длина - 1120мм.
Жалко фоток нормальных нет.Фотик сломался(

U MAD

Цитата

---

# сталкер Nekit :
я спокойно в бутылку с 35 метров с одной руки попадаю.

---

чё правда чтоль? Когда винтовку одной рукой держишь, прицел так и так гуляет, а для того чтобы попасть с 35 метров в бутылку, эту бутылку нужно держать крайне ровно по центру целика, при этом ещё следить за идеальным соблюдением ровной мушки. Сдается мне, с одной руки это будет ой как непросто

Воитель

MadExoskelet
Чистая правда у меня руки сильные я почти спокойно удерживаю винтовку одной рукой в одном положении с 5 секунд.Я попал с 1 попытки правда потом пробовал ещё так попасть но руки уже гуляли и попал наверное где нить с 14 выстрела.+винтовка точная 35 метров это непроблемное расстояние для кометы .Даже не нужно брать выше цели чтоб попасть.