Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Artos :
обращаться на 'ты'

---

Извините, для меня обращение "Ты" допустимо только с очень близкими людьми, Вы же в эту категорию не попадаете (как и никто на этом форуме).
Как я уже сказал, для меня эти мои "мысли" ложатся в основу мира который я создаю. И поэтому очень точно соответствуют смыслу данной темы - "Разработка мода NLC6". Я делюсь тем, что, как я думаю, логично описывает то, или иное нововведение в этом мире. Я не хочу встраивать в мод какие либо вещи ("фишки"), которые не могут быть логически объяснены теми обстоятельствами, которые могли бы возникнуть гипотетически.
Я не видел, что бы кто то ранее пытался пояснить то, или иное явление, которое для меня было не совсем понятно в оригинальном, данном нам GSC мире Сталкера. Поэтому я был вынужден находить объяснения самостоятельно. И этими объяснениями я делюсь с другими.

добавлено спустя 3 минут

Цитата

---

# Artos :
1. Почему люди вешают, как правило амулеты на шею и верят, что именно так они 'работают', оберегая/защищая?
Почему 'крест на шее' имеет силу, а 'засунутый в карман' - как минимум уже не ту?
Ты можешь дать этому логическое объяснение?

---

Я не верю в защиту амулета, где бы он не находился.
А артефакт в игре, реально защищает. Поэтому аналогия с амулетом, крестиком и т.п. не уместна. Потому как речь идет не о "Вере" в защиту, а о "реальности" игры.

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Сяк-Бусек
Ну что же, не претендуя на 'близость' и уж тем более на вхождение в их круг, так же не вижу потребности делиться своими думами с малознакомыми ...
Я как то привык обращение на 'ты' ассоциировать не с близкими или родственниками, а с равными себе и открытыми для 'не официального' общения.

Форма 'делюсь мыслями', принятая в команде NLC6, скорее имеет иное определение - 'навязываю' ... о чем и говорит немалое кол-во игроков в "Сталкер" и коих отметает команда, зачисляя в инакомыслящих пострелялкиных и не желая слушать их доводы.
Ну да мы пошли уже по третьему кругу ...

P.S.

Цитата

---

А артефакт в игре, реально защищает

---

Не говори глупости.
О какой защите ты толкуешь? О том, что одна функция, ловя некий параметр, изменяет некие другие, зависящие от нее параметры?
То, что в игре игрок, повесив артефакт на пояс не бывает убит выстрелом в упор - ты называешь "реальной" защитой именно артефактом?
Даже если взять твое толкование о подпитке артефакта акумулятором иль активации его электро-искрами - о какой защите идет речь? Куда по твоему твоя искра/аккумулятор/артефакт перенаправляет ту кинетическую энергию, которую имеет бронебойная (иль иная) пуля, летящая тебе в лоб? И не нужно тут приводить никаких расчетов величины зазора ячеек иль хватит ли заряда аккумулятора - абсурдность любого 'сяк-логического' толкования тут очевидна.

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Artos :
То, что в игре игрок, повесив артефакт на пояс не бувает убит выстрелом в упор - ты называешь защитой?

---

Да, я именно это называю "защитой". И это так называют все те, кто играет в сталкер и пользуется там артефактами.
Кроме параметров защиты у артефактов есть еще:
Увеличенная скорость заживления ран,
Уменьшение "усталости" ГГ,
Увеличение возможности переносить больший вес... и т.д. И все эти параметры действительно имеют место быть. И не надо прятаться за объяснением того, что это цифры. Для того, кто там, внутри экрана, это не цифры, это реальность. И именно с его точки зрения и нужно объяснить то, что он видит.

И не нужно ёрничать и пытаться перевести русло разговора на личности: если некто говорит "бред" и не приводит никаких аргументов, это значит, что он ничем не может подкрепить своё мнение, значит он не думал об этом.

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Цитата

---

Сяк-Бусек: И это так называют все те, кто играет в сталкер и пользуется там артефактами.

---

Похоже взаимопонимания не получается ... Видно я не играю в "Сталкер", не пользуюсь артефактами или ... по твоим словам, все у меня и мне подобных - "выхолощенная пародия".
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Для мена игра НЕ в экране - а в моей голове.
Глаголить свою истину выдавая за мнение всех - удел одиночек или гениев.

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Artos :
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Для мена игра НЕ в экране - а в моей голове.

---

Что же, уход от аргументации своего мнения - тоже выход. Только в этом нет ни грамма того, что называется конструктивной критикой.
Если человек не может отстоять свою точку зрения - то есть ли она?

Gerych
[1] Странник
      



Посты: 57
Откуда: Никополь
Занятие: Пиво, водка и молодка, STALKER конечно
Возраст: 48

Это уже в тему - почему не работают артефакты в рюкзаке, а работают на поясе:
- кто сказал что не работают в рюкзаке (артам облегчающим рюкзак - самое место);
- логично предположить (и, к примеру, в книгах по сталкеру это постоянно оговаривается), что артефакты воздействуют на тот объект, с которым физически (не обязательно все) контактируют;
- артефакты могут находиться с внутренней, а не внешней стороны пояса (для улучшения этого самого контакта);
- можно и бинтами к телу примотать, а можно и нательный пояс для этого сварганить;
- ну а количество артов на поясе, может зависить от многих факторов - как самому сталкеру удобней: кому спину давят, кому спать мешают, у кого талия маловата, кто свободу движения предпочитает, а кто и крест-накрест перепоясывается.

Умному человеку хватает ума - не считать себя умным.

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Сяк-Бусек
Аргументы приводят для того, чтобы из выслушивали, а не отбрасывали. Вам не требуются никакие аргументы, т.к. любой аргумент, не ложащийся в ваши "логические" пояснения попросту игнорируется.
Отстаивать свою точку зрения можно перед думающим, а не перед фанатиком, который заведомо НЕ желает ничего иного воспринимать и готов только свое навязывать.

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Gerych :
- можно и бинтами к телу примотать, а можно и нательный пояс для этого сварганить;

---

Хорошо, я соглашусь. Тогда вопрос - а почему я, игрок, не могу "примотать" столько артефактов, сколько мне хочется? Почему игра (возьмём пока оригинал) даёт мне возможность "примотать" только 5 артефактов?
Почему я , сталкер под управлением игрока, могу менять артефакты не снимая бронежилета?

добавлено спустя 1 минуту

Цитата

---

# Artos :
Аргументы приводят для того, чтобы из выслушивали, а не отбрасывали.

---

Ну Вы покажите аргумент то! Я только вижу обвинения в мой адрес... (переход на личность в дискуссии - явный признак того, что более весомых аргументов у данной стороны нет).

Gerych
[1] Странник
      



Посты: 57
Откуда: Никополь
Занятие: Пиво, водка и молодка, STALKER конечно
Возраст: 48

Почему оригинал не дает??? Еще КАК дает - и не только это, благодаря чему моды то и появились!
Не знаю как вы - я вот могу рубашку, там, пояс поправить, ну и т.д., не снимая верхней так сказать одежды (даже что-то почесать себе могу)

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Gerych

Сяк-Бусек Это:

Цитата

---

3. Какое может быть логическое объяснение пейджинг-связи без подстанций, там где и лампочки продолжают гореть годами сами по себе и фары у тех же машин, и пр. нелогичности?
И почему тобою КПК позиционируется как именно пейджинг-связь? Что нет иных типов связи, коим не требуются подстанции 'за каждым углом'?

---

- за аргумент не считаешь? Что-то от тебя на это не последовало ответа.

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Gerych :
Почему не дает??? Еще КАК дает - и не только это, благодаря чему моды то и появились!

---

Как я понимаю, мы говорим о "внутренней" логике игры, т.е. логике того мира, где "живут" сталкеры. А не о внешних возможностях "ковыряния" конфигов? Или я не так понял?
Прошу понять меня правильно - я стараюсь понять Вашу логику. И, если Вы сумеете объяснить непротиворечивость вашего вИдения - то я буду только рад, поверьте.

пока я вижу два существенных изъяна в предложенном объяснении:
1. Невозможность "применить " любое количество артефактов.
2. Смена артефактов на поясе не снимая бронежилета.

добавлено спустя 5 минут

Цитата

---

# Artos :
И почему тобою КПК позиционируется как именно пейджинг-связь? Что нет иных типов связи, коим не требуются подстанции 'за каждым углом'?

---

- за аргумент не считаешь? Что-то от тебя на это не последовало ответа.

---

Я дал своё объяснение этому факту. Поэтому могу сказать - да, существуют типы связи которым не нужны подстанции - их называют радиосвязью (имеется ввиду КВ радиосвязь), но для осуществления данного вида связи необходимы соответствующие средства - КВ радиостанции средней и большой мощности. Которые никак не помещаются в руках.
КПК имеют ограниченные возможности по связи в нормальных условиях без организации системы сотовых станций:
Программы для КПК: Связь WiFi, Bluetooth… – MeetingPoint
Это приложение предназначено для того, чтобы связываться с другими устройствами, на которых есть MeetingPoint при помощи Bluetooth. Также оно определяет расстояние до устройства, с которым связывается и в момент обнаружения посылает сообщение и работает как рация - люди на одном канале могут общаться между собой.

Стандарт Bluetooth, функционируют в диапазоне 2,4 ГГц ISM (Industrial, Scientific, Medical — промышленный, научный и медицинский диапазон) и способны передавать данные со скоростью до 720 Кбит/с. Такие показатели достигаются при использовании мощности передачи 1 МВт и задействованном механизме переключения частоты, предотвращающем интерференцию. Если принимающее устройство определяет, что расстояние до передающего устройства менее 10 м, оно автоматически изменяет мощность передачи до уровня, необходимого при данном расположении устройств. Устройство переключается в режим экономии энергии в том случае, когда объем передаваемых данных становится мал или передача прекращается.

Кстати, очень "умный" ход, сказать: "А вот твое мнение дурь, докажи обратное"

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Сяк-Бусек
В основном, наше недопонимание друг друга в том, что Вы говорите только о СВОЕМ моде и видении, а мы о игре "Сталкер" вообще, т.е. и об оригинале, который все мы играем и привыкли и иные моды и продолжения ЧН/ЗП. Вы навешиваете себе и нам ВАШИ шоры в виде обязательных и неизменных конфигов, толкований и пр. и призываете именно их воспринимать и обсуждать. Но давно уже каждый второй игрок в Сталкера способен на простейшие изменения игры под свое видение и свое восприятие. И как только игрок задумывается над тем "а почему так, а не иначе" - то вся ваша "логика" рушится.
Игра, в отличии от "Му-му" Тургенева, подразумевает интерактивное участие самого игрока в самом действии, а не пассивное прочтение великого творения.

"Умный" ход не увидеть аргументов, обвинить в голословности и, не приеся извинений, обвинить в иной "хитрости".

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Artos :
Но давно уже каждый второй игрок в Сталкера способен на простейшие изменения игры под свое видение и свое восприятие.

---

Так я же не против! Я говорю сейчас о том, что изменения которые вносит "хороший" автор, должны иметь под собой логику!
"Каждый второй", как правило, что изменяет прежде всего? Переносимый вес (в сторону увеличения). Ассортимент торговцев ("чёбы было все") , ну и вводят кучу стволов... Не утруждаясь никакими объяснениями.
Я же, прежде всего, думаю - что именно скрывается за той, или иной цифрой конфига, и сообразно моему ЛОГИЧЕСКИ оправданному пониманию изменяю ее.
И поясняю тем, кто удивляется данной цифре - откуда она взялась и почему именно так.

Gerych
[1] Странник
      



Посты: 57
Откуда: Никополь
Занятие: Пиво, водка и молодка, STALKER конечно
Возраст: 48

1. Невозможность: вспомним про логичность - она имеется, ну а возможность дает как раз автор (или не дает - игрок предполагает, а автор располагает). И естественно автор, по своему усмотрению, вполне может сделать выбор количества ячеек - перед началом игры (ну или во время, с помощью разных там поясов, их переделки, ну или как там еще...).
2. В скафандре высшей биологической защиты проблемновато конечно будет (но не невозможно), а вот в легкой курточке - шел, подобрал, за пояс заткнул, дальше себе пошел.

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Цитата

---

"Каждый второй", как правило, что изменяет прежде всего? Переносимый вес (в сторону увеличения). Ассортимент торговцев ("чёбы было все") , ну и вводят кучу стволов... Не утруждаясь никакими объяснениями.

---

Ну подобный подход ко всем игрокам, которые вносят свои правки, со стороны Вашей команды, нам знаком. Все они несмышленые читеры, всем их хочется сделать ГГ бессмертным и бесконечными патронами ...
В таком случае единственный способ "сберечь и донести" свое видение игры до таких несмышленышей (в том числе и до меня) - выпустить видео о своем прохождении игры с логичной озвучкой, а не делать мод с открытыми кодами. Посмотрел - восхитился иль поплевался и ничем не изменил идею автора.
Мне все же опять непонятно, на кого расчитан NLC6? На думающих игроков? На фанатиков, безапеляционно принимающих все оптом? На несмышленых и не способных к собственному воображению, коим и предназначены все толкования?
Не могу понять, почему автор NLC напрочь отрицает у всех игроков в Сталкер наличие своего сложившегося видения игры и поголовное желание почитерить, и пытается по сути навязать именно свой вариант и всему дать "фантастически логичное" толкование, там где это порой и не требуется вовсе?
Да, новички почти сразу хотят 'бессмертия' и 'ассортимента', но поиграв в 'свою поделку' - ищут что-то поинтереснее и увлекательнее. И порой гораздо экстремальнее чем тот же NLC6.

Сорри, но действительно заканчиваю дискуссию. И время и ... нет смысла навязывать/принимать чуждые мысли.

Struck
[7] Выживший
      



Посты: 1946
Откуда:
Занятие:
Возраст:

Цитата

---

Так я же не против! Я говорю сейчас о том, что изменения которые вносит "хороший" автор, должны иметь под собой логику!
"Каждый второй", как правило, что изменяет прежде всего? Переносимый вес (в сторону увеличения). Ассортимент торговцев ("чёбы было все") , ну и вводят кучу стволов... Не утруждаясь никакими объяснениями.
Я же, прежде всего, думаю - что именно скрывается за той, или иной цифрой конфига, и сообразно моему ЛОГИЧЕСКИ оправданному пониманию изменяю ее.
И поясняю тем, кто удивляется данной цифре - откуда она взялась и почему именно так.

---

Тогда можно сказать что у каждого своя логика, не так ли?(к примеру OGSE). Так что судить о "хорошести" авторов бессмысленно, ибо у каждого своё представление о Зоне.
Этот "каждый второй" скорее всего вносит изменения непосредственно уже в самом моде(где ему тяжко "живется").

Мне ваша идея не чужда, ибо тоже всегда гоняюсь за реализмом, у себя в моде аналогично каждую циферку настраивал трижды подумав, меня конечный результат устроил более чем(но я не говорю н-р что моды где "стандартное"(аля убиваем с пары обойм) оружие полная лажа).

Консервативность не всегда хороша...

Gerych
[1] Странник
      



Посты: 57
Откуда: Никополь
Занятие: Пиво, водка и молодка, STALKER конечно
Возраст: 48

Цитата

---

Прошу понять меня правильно - я стараюсь понять Вашу логику. И, если Вы сумеете объяснить непротиворечивость вашего вИдения - то я буду только рад, поверьте.

---

Давайте попробуем: представьте себе реальную зону, перед заходом или после, вы (к примеру у торговца) берете пояс для артефактов, такой - какой, по вашему мнению, вам необходим (на 5, 6, 8 артефактов), если такого нет - вы можете переделать его по своему усмотрению. Не будете же вы пользоваться поясом на один артефакт, только потому, что торговец сказал "на один артефакт, и точка!", скорее попробуете модернизировать пояс - или поищите другого торговца (только ведь и вне зоны, и в зоне присутствует конкуренция, торговцы постараются не отставать друг от друга).
Думаю вам вполне по силам сделать опцией, выбор количества ячеек на поясе, который будет присутствовать в игре (если нельзя сделать их несколько - разных поясов).
"Артефакты могут работать только на поясе": если артефакт радиоактивный, то думаю без разницы где он находится - на поясе или в рюкзаке; арт повышающий сопротивляемость к телепатии и пси-воздействию - тоже на поясе ни к чему, он же вас не телепатом делает, для этой самой сопротивляемости, а скорее создает вокруг себя поле - непроницаемое (частично проницаемое) для ментальных излучений. Артефактов отводящих пули, защищающих от радиации - это тоже касается. А вот артам меняющим метаболизм, самое место - поближе к телу.

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Artos :
Ну подобный подход ко всем игрокам, которые вносят свои правки, со стороны Вашей команды, нам знаком. Все они несмышленые читеры, всем их хочется сделать ГГ бессмертным и бесконечными патронами ...

---

Ну вот, опять идет не обсуждение ИДЕИ, а личных качеств одного из оппонентов.

добавлено спустя 2 минут

Цитата

---

# Struck :
Тогда можно сказать что у каждого своя логика, не так ли?(к примеру OGSE). Так что судить о
(аля убиваем с пары обойм) оружие полная лажа).
Консервативность не всегда хороша...

---

Прошу прощения - но я, никогда, и нигде не обвинял кого то, или чей то труд в том, что он "плох" или "недостаточно хорош". Все эти обвинения идут как раз в сторону NLC. А вот почему? Кто мне скажет?

добавлено спустя 3 минут

Цитата

---

# Gerych :
ну, перед заходом или после, вы (к примеру у торговца) берете пояс для артефактов, такой - какой, по вашему мнению, вам необходим (на 5, 6, 8 артефактов), если такого нет - вы можете переделать его по своему усмотрению.

---

Так это так и есть. Пояса разные, Вы можете взять на один артефакт, купить на 2, 3,4. даже на 5. Просто каждый пояс имеет вес. И Вы, как сталкер, подумаете - а зачем мне пояс на 5 артефактов, тяжелый и не удобный (взгляните на скрин данного пояса), если я иду с Кордона в Бар и у меня всего пара артефактов с собой?

если артефакт радиоактивный, то думаю без разницы где он находится - на поясе или в рюкзаке;
Совершенно верно - так оно и есть.

По остальным свойствам - тут уже включается ИГРОВАЯ логика: ну не проявляют артефакты свои "аномальные" свойства из рюкзака - хоть тресни. Только радиацию - которая понятно что это такое.
Почему так происходит - я дал объяснение. Другого (без логических изъянов) пока не услышал.

Gerych
[1] Странник
      



Посты: 57
Откуда: Никополь
Занятие: Пиво, водка и молодка, STALKER конечно
Возраст: 48

Цитата

---

Все эти обвинения идут как раз в сторону NLC. А вот почему? Кто мне скажет?

---

Бьет - значит любит

А насчет других артефактов, значит полностью не согласны?

Struck
[7] Выживший
      



Посты: 1946
Откуда:
Занятие:
Возраст:

Сяк-Бусек я о вашем консервативном мнении по поводу игры, а точнее логичности действий/субъектов. Т.е. вы такого мнения что если игрок согласен с вашей точкой зрения - вы рады, нет - вы его не переубеждаете(фактически отталкиваете его). Я правильно понял?

Есть одно "но"...

Цитата

---

Не могу понять, почему автор NLC напрочь отрицает у всех игроков в Сталкер наличие своего сложившегося видения игры и поголовное желание почитерить, и пытается по сути навязать именно свой вариант и всему дать "фантастически логичное" толкование, там где это порой и не требуется вовсе?

---

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Struck :
Сяк-Бусек я о вашем консервативном мнении по поводу игры, а точнее логичности действий/субъектов. Т.е. вы такого мнения что если игрок согласен с вашей точкой зрения - вы рады, нет - вы его не переубеждаете(фактически отталкиваете его). Я правильно понял?

Есть одно "но"...

---

Правильно. Я везде твержу "Мод не для всех!. Прошу Вас, не можете примириться с тем, что справедливости нет - лучше не заходите совсем."
Я же не поставляю с NLC6 вирус, который стирает все остальные моды. Я слова плохого никогда не говорил о других модах. Прошу каждого: не получается у вас - ну не мучайте себя и других, сотрите этот NLC и забудьте как некую нелепость.
Зачем извращаться , пытаться вскрыть его? Для чего? Что вы (игроки, которые стремятся облегчить себе жизнь в NLC6) пытаетесь совершить? Пройти его? Зачем? У него даже конца еще нету!
Для меня Сталкер это уже не игра, это жизнь, жизнь так напоминающая мне мое боевое прошлое. Соратников, с которым сидя в окопе выпивал бутылочку водки. Мечты о добром будущем, к которому стремишься. Потери близких людей, которых невозможно вернуть.
Мне хочется, что бы тот, кто все же взялся выжить в моем мире, ощутил чувство бесповоротности, что невозможно переиграть именно этот, данный момент безо всякого напряжения, и от этого понял настоящий вкус жизни, победы...

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Цитата

---

Сяк-Бусек: Для меня Сталкер это уже не игра, это жизнь,

---

БОльшая часть тех, кто играет в Сталкер уже пятый год может сказать о себе то же самое. Или и это привилегия только автора NLC?
Просто есть те игроки, кто смог найти время и силы и заняться модингом в той или иной степени. Есть те, кому это или не по силам или не по характеру ...
Любой мод, любая игра НЕ для всех (как же Вы любите обобщать). Но почему игроки и в NLC6 с его безконцовкой порой играют? Все банально просто, те, привычные и любамые мод(ы) начинают порой надоедать. Хочется изведать чего-то нового, неизвестного. Сталкер все же в первую очередь (ИМХО) игра на познание окружающей Зоны (и не только), а не пострелялка-побегалка. Конечно поиграв, и не получив ожидаемого удовольствия, кто-то просто удаляет мод, кто-то поплюется и выскажет пару нелицеприятных слов где-нить на форумах. Кто-то поворчав и похвалив, попробует высказать свое мнение и пожелания (а вдруг автор и снизойдет до ...) .
Никто (не считая может единиц) не имеет желания ругать именно NLC и гнобить его автора и команду. И вставать в позу "мы никого не трогаем - так за что нас ругать" есть ли смысл? Игроки (разные) попробовав данный вариант порой хотят высказать свое мнение, но натыкаются на ... игнор или того хлеще. Хотят также как автор донести до него свое восприятие 'его' мира - натыкаются на "не травится - не играй". И т.п.
Если мод не для всех, как неоднократно повторяет автор, а только для избранных, для чего по различным форумам раскидывается различная инфа о готовящемся моде? Ведь элементарная логика говорит о том, что и круг распространения информации должен быть ограничен. Кому интересно и занает - идет в соответствующее место и наслаждается ...
Наверное автор не только на тех, кто знает о моде и принимает его расчитывает.

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Artos :
Ведь чуть копни твою логичность - посыпется как карточный домик по каждому направлению. Так стОит ли ковырять то, что заведомо не стОит расладывать по полочкам или (а)логичностям?

---

Ни одного аргумента, который бы поколебал логичность моих выкладок я не увидел (может быть я просто не вижу?).

Давайте по порядку (что бы не потерять в хаосе обсуждений определенных личностей хоть крупицу логических аргументов):
1. Проявление аномальных свойств артефактов исключительно на поясе. Прошу аргументировать : почему моя теория не так логична как Ваша? (которую так я и не услышал).

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Сяк-Бусек Ну что ж начнем, но с исхода, а не выдернутыми кусочками иль с конца.
1. Нигде не видел твоего толкования - почему же артефакты вообще запрыгивают сами на пояс, хотя для этого их необходимо вложить в 'кармашек' самому игроку(ГГ). Будут они там работать иль нет - это, согласись, пока вторично. Почему они там сами оказываются?
2. Почему, подбирая артефакт он попадает не в руки игроку, а сразу в рюкзак иль на пояс?
3. Почему игрок (ГГ) не может подбирать по вашей концепции те же артефакты 'на ходу' с земли? Курточка и ботинки мешают?
3.Какой аккумулятор активирует артефакт, что при его поднятии у ГГ в глазах и теле целое светопредстваление? Ежели анномалия способствует - то откатив его на достточное расстояние и дав полежать денек другой - все одно "фантастически логично" видеть феерверк.
4. (уже задавал этот вопрос) Как же защищает артефакт от кинетической энергии летящей в лоб ГГ пули. Куда чем рассеивается гасится эта 'смертоносная' энергия? Фантастические фантомы-карпускулы времени ее рассеивают в другое измерение иль с искрою аккумулятора в землю уходит?
...

Не знаю, но догадываюс все же , что тебе (Вам), как модеру известно, что заставить артефакт работать хоть из рюкзака, хоть в руках, хоть на поясе - это уже 'раз плюнуть'. Для чего же обосновывать то, что он только с пояса работает? Не для того ли, что в конкретном моде/игре именно так (пока) проявляется его действие из-за ограничений кодов/движка?
В дальнейшем, я намереваюсь сделать именно поднятие игроком артефактов, именно ручное распределение артов по поясу иль в рбкзак. Но пока для меня это вторично.

В догонку к первым вопросам: А что НПС такие дураки, что не покупают поясаи не носят на них защищающие арты? А ведь и это (не визуалы поясов), а защиту артами неписей тоже не так уж и сложно внести в моды. Вот тут то наличие у них ТОЛЬКО рюкзаков - позволит уравнять шансы по защите артами ГГ и неписей. И конечно же вся надуманная логика с поясами канет в лету ...

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Цитата

---

# Artos :
1. Нигде не видел твоего толкования - почему же артефакты вообще запрыгивают сами на пояс

---

Главный герой - это прежде всего игрок, который сидит и управляет им. Именно игрок решает - куда ему положить найденный артефакт или оружие или бронежилет. Т.е. взял он автомт - сразу данное оружие попадает на плечо (само прыгает), взял броник - он сам оделся (тоже сам прыгает), взял артефакт и НЕ положил его в рюкзак. Т.е. игрок не снял рюкзак, не положил туда вещь. А положил (не снимая рюкзак) в ближайшее доступное место - на пояс. Т. О. именно игрок НЕ кладет вещь туда или сюда.

Цитата

---

2. Почему, подбирая артефакт он попадает не в руки игроку, а сразу в рюкзак иль на пояс?

---

Объяснение выше.

Цитата

---

3. Почему игрок (ГГ) не может подбирать по вашей концепции те же артефакты 'на ходу' с земли? Курточка и ботинки мешают?

---

Объяснение Сидоровича в самом начале:
В общем, напомню: артефакт вещь странная, особенная, не от мира сего! Когда появляется, энергия в нём тёмная, понимаешь? И, когда человек берёт такой "свеженький" артефакт, он может получить удар этой самой энергией... Иногда слабый, иногда серьёзнее, а иногда и ноги протянуть можно!

Цитата

---

3.Какой аккумулятор активирует артефакт, что при его поднятии у ГГ в глазах и теле целое светопредстваление? Ежели анномалия способствует - то откатив его на достточное расстояние и дав полежать денек другой - все одно "фантастически логично" видеть феерверк.

---

Объяснение выше.

Цитата

---

4. (уже задавал этот вопрос) Как же защищает артефакт от кинетической энергии летящей в лоб ГГ пули. Куда чем рассеивается гасится эта 'смертоносная' энергия? Фантастические фантомы-карпускулы времени ее рассеивают в другое измерение иль с искрою аккумулятора в землю уходит?

---

Никто об этом не знает (как и в оригинальной игре). есть только догадки об локальном изменении гравитационной составляющей или об временной повышенной нестабильности при проявлении аномальных свойств активированного артефакта.

Я дал свои объяснения - а вы Ваши?
1. Проявление аномальных свойств артефактов исключительно на поясе. Прошу аргументировать : почему моя теория не так логична как Ваша? (Не в плане " Я сделаю так или Вы сам дурак, что не знаете элементарных вещей" Не нужно мне ничего доказывать о том, кто круче моддер. Я знаю, что мне далеко до Вас.). А нормально: по типу: "я думаю, что активация артефакта посредством электрического разряда не логична потому что..."
Мне хочется постараться встать на другую точку зрения и понять - в чём же я ошибаюсь.

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Сяк-Бусек
Сорри, но выдавать за ОБЯСНЕНИЕ то, о чем спрашивается - это уже абсурд.
Где же момент решения игроком о 'куда положить', если кликнув на <поднять> логично ожидать появления предмета в руках и уже некий выбор - куда положить.
В чем же ообяснение того, что с земли предмет вдруг оказывается на поясе да еще в кармашке, да еще сразу подключенным к 'активаторам' ...
Уже приводил глупость начального эпизода с ГГ в NLC6, когда этот дурак берет арт и сует сразу себе в трусы ... получая изрядную дозу радиации. Мда-а-а, "логично".

2. Опять кусочная логика. Я тебе о том, что и арт от аномалии отолкнуть и дать полежать денек-второй, а ты мне о свежачке 'сяк-логику' опять толкуешь ...
Не привожу коллизию, когда выкинув 'свой' лежалый арт на землю - также не могу подобрать и так же 'свежачком' шарахает.

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Прошу простить за назойливость, но я задал конкретный вопрос. Именно данная идея обсуждается в данным момент:
1. Проявление аномальных свойств артефактов исключительно на поясе.
"я думаю, что активация артефакта посредством электрического разряда не логична потому что..."
Мне хочется постараться встать на другую точку зрения и понять - в чём же я ошибаюсь.

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Сяк-Бусек, мы все же пока в топике по NLC6, а не по Симбиону, давай пока поговорим о твоей работе, т.е. по теме. Или уже не о чем гворить? И я привык что-либо обсуждать с истока, а не с конца иль с середки.
Как правило, пройдя ВЕСЬ путь и рассмотрев различные аспекты и рождается логичность или хотя бы ее подобие.

Примечание: о нелогичности от искры иль еще чего-то именно я пока ни словом не заикался, как в прочем и не соглашался. (для справки)

Сяк-Бусек
[7] Выживший
      



Посты: 282
Откуда: Togliatti
Занятие:
Возраст: 54

Не пойму - при чем тут симбион? Вы указали мне, что концепция:
1. Проявление аномальных свойств артефактов исключительно на поясе.
Абсолютно не логична. Пожалуйста, аргументируйте.

Цитата

---

# Artos :
Примечание: о нелогичности от искры иль еще чего-то именно я пока ни словом не заикался, как в прочем и не соглашался. (для справки)

---

Так, значит этот аспект мы пока не рассматриваем?
Хорошо.
Следующее не логичное объяснение:
Повышенный износ оружия из-за влияния аномальной природы Зоны.
В чем не логичность?

Artos
[20] Сталкер
      



Посты: 4176
Откуда:
Занятие:
Возраст: 65

Сяк-Бусек
Аргументировать нелогичность выдернутой и кастрированной фразы/факта - абсурд.
Нелогичность возникает тода, когда возникает дополнение: что артефакты активны НЕ только на поясе и с этой добавкой логичность утверждения об "исключительно на поясе" - рушится или фальшива (если конечно фальш мы не рассматриваем как резельтат логики).