Opmacost
[20] Сталкер
      



Посты: 1809
Откуда: Ебург
Занятие: design
Возраст:

10-08-2008

Общество – как стадо. Оно может повлечь за собой, утянуть даже самых свободолюбивых и мыслящих. Эта тема – об общественном явлении – стереотипах.
Стереотипы часто дают о себе знать. Они настолько въелись в наши понятия и мысли, что мы их даже не замечаем.
Некоторые люди стараются избавиться от «рамок», не любят их и всячески пресекают. Другие же очень часто ими пользуются, могут ненароком обидеть человека и даже не поймут, чем.
Расскажите, что вы думаете об этом явлении, как относитесь к стереотипам. Мне интересно ваше мнение.

Lena
[10] Житель
      



Посты: 660
Откуда:
Занятие:
Возраст:

Как то у нас привыкли, что стереотип - это плохо, но… Ведь если бы не было рамок, то и не было бы такого понятия, как «свобода», свобода действий, только выходя за них, мы можем ее почувствовать. Чем меньше рамок, тем сложнее быть свободным©. То есть они просто необходимы. Возможно, да, мы усложняем ими жизнь, но «ломая» их, мы тем самым делаем ее разнообразнее.

Torque7
[10] Житель
      



Посты: 1611
Откуда: Shadow Moses
Занятие: Игры в войну
Возраст: 34

14-01-2007

Полина

Цитата

---

Общество – как стадо.

---

Верно подмечено,но по-другому никак...
Я был,есть и буду протв,всегда.Это противоречит личной свободе человека.Я не хочу быть одним из толпы,я хочу быть самим собой.

Tommi
[7] Выживший
      



Посты: 604
Откуда: Ufa
Занятие:
Возраст: 33

Цитата

---

Lena :
Как то у нас привыкли, что стереотип - это плохо, но… Ведь если бы не было рамок, то и не было бы такого понятия, как «свобода», свобода действий, только выходя за них, мы можем ее почувствовать. Чем меньше рамок, тем сложнее быть свободным©. То есть они просто необходимы. Возможно, да, мы усложняем ими жизнь, но «ломая» их, мы тем самым делаем ее разнообразнее.

---

согласен все познается только в сравнении, пережив худшее мы можем почувствовать лучшее, также чем больше стереотипов, тем больше мы ощущаем свободу ломая их.

Torque7
[10] Житель
      



Посты: 1611
Откуда: Shadow Moses
Занятие: Игры в войну
Возраст: 34

14-01-2007

Как долги и сколько ты готов их сломать?Я ничего не ломаю,я просто живу паролельно им.

$phin][
[1] Странник
      



Посты: 288
Откуда: Самара
Занятие: It, Linux, Ubuntu, психология, социология, история
Возраст: 37

07-01-2006

Свобода, Равенство, Братство. Вроде не об этом разговор, а об стереотипах.

А то вот заладили - свобода, быть свободным. Это как День независимости РФ - независимости кого от кого?

Кстати главный стереотип - эт я!

добавлено спустя 1 минута

Свобода, Равенство, Братство. Вроде не об этом разговор, а об стереотипах.

А то вот заладили - свобода, быть свободным. Это как День независимости РФ - независимости кого от кого?

Кстати главный стереотип - эт я!

SONY
[20] Сталкер
      



Посты: 8403
Откуда: Одесса (но учусь в Москве)
Занятие: Наука, техника
Возраст: 37

Стереотип - это эффективное средство контроля над другими людьми.
Есть стереотип типа "все хачи - сволочи" (не мною придуманный и мною не разделяемый) и теперь используя его вербуют толпы молодёши во всякие фашистско-нацистские организации. А те, кто находится на верхушке этих организаций, очень хорошо за счёт этого живут... А не было бы такого (и подобных, где второе слово заменено на другое) стереотипа, судили бы о всех людях по тем делам, которые лично они делают, - фиг бы кого завербовали.

Laera
[20] Сталкер
      



Посты: 4227
Откуда: Ростовчик
Занятие: поразец обведения
Возраст: 34

21-03-2011

Стереотипизация - величайшая вещь в мире.
Я ей благодарна

SONY
[20] Сталкер
      



Посты: 8403
Откуда: Одесса (но учусь в Москве)
Занятие: Наука, техника
Возраст: 37

Цитата

---

Инертанта :
Стереотипизация - величайшая вещь в мире.
Я ей благодарна

---

Конечно. Ведь так удобно её использовать в своих целях

Laera
[20] Сталкер
      



Посты: 4227
Откуда: Ростовчик
Занятие: поразец обведения
Возраст: 34

21-03-2011

SONY
Именно.
Особенно при моем хобби

SONY
[20] Сталкер
      



Посты: 8403
Откуда: Одесса (но учусь в Москве)
Занятие: Наука, техника
Возраст: 37

Цитата

---

Инертанта :
SONY
Именно.
Особенно при моем хобби

---

Ну я же свой первый пост в теме начал с "Стереотип - это эффективное средство контроля над другими людьми".
Так что мне это очень хорошо известно

zebra_zebra
[1] Banned
      



Посты: 1168
Откуда:
Занятие:
Возраст: 78

20-08-2008

Стереотипы хороши только для тех, кто может их использовать в своих целях. Чаще всего такие люди сами не соответствуют этим стандартам. Просто они оказались морально сильнее и считают, что могут пользоваться этим. Есть у меня один знакомый, считающий себя истинным панком. Постоянно наезжает на тех, кто слушает попсу. Типа это отстой и не круто, а я такой супер-панк. И что самое интересное, находились же шестёрки, которые его поддерживали! И всё это из-за дешёвого авторитета. Но всё это было до поры -до времени. Пока мы не залезли в его мобилу и не нашли там репак, который он так долго и упорно обсерал. Теперь его никто не уважает и каждый желающий посылает его на ***. Вывод: все моральные тераны рано или поздно получат по заслугам.

HellBlazer
[10] Житель
      



Посты: 789
Откуда: Москва
Занятие: Ковырять рыдваны, дубасить митолкоръ
Возраст: 33

17-05-2006

Цитата

---

SONY :
"Стереотип - это эффективное средство контроля над другими людьми".

---

zebra_zebra
[1] Banned
      



Посты: 1168
Откуда:
Занятие:
Возраст: 78

20-08-2008

Цитата

---

HellBlazer :

Цитата

---

SONY :
"Стереотип - это эффективное средство контроля над другими людьми".

---

---

людей нужно не контролировать, а общаться с ними, делиться мыслями и проблемами. Работать с ними, жить, что угодно (не о том подумали:))) ) только не контролировать. Мы же не диктаторы.

SONY
[20] Сталкер
      



Посты: 8403
Откуда: Одесса (но учусь в Москве)
Занятие: Наука, техника
Возраст: 37

Цитата

---

#К#С#Ю#Н#Я :
людей нужно не контролировать, а общаться с ними, делиться мыслями и проблемами. Работать с ними, жить, что угодно (не о том подумали:))) ) только не контролировать. Мы же не диктаторы.

---

Это с друзьями/подругами и т.п. нужно общаться.
А людей, желательно, контролировать, чтобы они тебя не контролировали. А в идеале - контролировать их так, чтобы они думали, что это они тебя контролируют, а сами всё делают исключительно по своему желанию.

zebra_zebra
[1] Banned
      



Посты: 1168
Откуда:
Занятие:
Возраст: 78

20-08-2008

Зачем всё так усложнять? Неужели нельзя просто жить и всё?..

SONY
[20] Сталкер
      



Посты: 8403
Откуда: Одесса (но учусь в Москве)
Занятие: Наука, техника
Возраст: 37

Цитата

---

#К#С#Ю#Н#Я :
Зачем всё так усложнять? Неужели нельзя просто жить и всё?..

---

А что такое "просто жить"?..

Laera
[20] Сталкер
      



Посты: 4227
Откуда: Ростовчик
Занятие: поразец обведения
Возраст: 34

21-03-2011

#К#С#Ю#Н#Я
Девочка моя, ну ты выдала!
"Просто" в наше время не выживешь.
Надо искать средства уцепиться и удержаться на волне, не быть раздавленным, чтобы твоим деткам было что кушать и во что одеться.
А для этого нужно управлять.
А что управлять можно воспользоваться всеобщей стереотипизацией общества.

zebra_zebra
[1] Banned
      



Посты: 1168
Откуда:
Занятие:
Возраст: 78

20-08-2008

Инертанта
Надо искать средства уцепиться и удержаться на волне, не быть раздавленным, чтобы твоим деткам было что кушать и во что одеться.
С этим я согласна.А для этого нужно управлять.
Но что конкретно ты понимаешь под "управлять"?
Если каждый захочет управлять, то "управлялок" на всех не хватит.
Управлять, всмысле быть шефом-одно, а управлять всмысле-быть стукачём и моральным тераном-совсем другое.Давить на тех, кто слабее-много ума не надо.Конечно, если хочешь хорошо устроиться в жизни, не обойдёшься без "нечестных" методов. Но всему есть предел. Нужно, чтобы люди тебя уважали, а не боялись и ненавидели.Прежде чем искать средства чтобы уцепиться и удержаться нужно чётко для себя решить: оправдывает ли цель те самые средства. Было у меня уже такое. За что боролась, на то и напоролась. Теперь, вот никому не нужна. И что толку, что меня боялись? Теперь, вот, наверно, радуются, что я выбыла из игры...Если б я была чуть умнее и мягче, может, добилась бы своего.

Laera
[20] Сталкер
      



Посты: 4227
Откуда: Ростовчик
Занятие: поразец обведения
Возраст: 34

21-03-2011

#К#С#Ю#Н#Я
В этой жизни каждый чем-то управляет.
А про то, что ты когда-то где-то на что-то напоролась лучше не рассказывать, этого никто не оценит и не поймет.
Про высокие цели в этой жизни я бы тебе вообще советовала забыть. и про оправдывание средств тоже. Чтобы люди тебя уважали нужно каждое действие по сто раз обдумывать и делать так чтобы когда хорошо тебе, было хорошо еще кому-то, а не только чтобы кому-то.

zebra_zebra
[1] Banned
      



Посты: 1168
Откуда:
Занятие:
Возраст: 78

20-08-2008

Laera
[20] Сталкер
      



Посты: 4227
Откуда: Ростовчик
Занятие: поразец обведения
Возраст: 34

21-03-2011

#К#С#Ю#Н#Я
Это уже оффтоп.

Torque7
[10] Житель
      



Посты: 1611
Откуда: Shadow Moses
Занятие: Игры в войну
Возраст: 34

14-01-2007

Стереотипы...это как спасательный круг,для некоторых,не будут за него держаться-утонут,а кто-то и плавать умеет.

SONY
[20] Сталкер
      



Посты: 8403
Откуда: Одесса (но учусь в Москве)
Занятие: Наука, техника
Возраст: 37

Цитата

---

#К#С#Ю#Н#Я :
Нужно, чтобы люди тебя уважали, а не боялись и ненавидели.Прежде чем искать средства чтобы уцепиться и удержаться нужно чётко для себя решить: оправдывает ли цель те самые средства. Было у меня уже такое. За что боролась, на то и напоролась. Теперь, вот никому не нужна. И что толку, что меня боялись? Теперь, вот, наверно, радуются, что я выбыла из игры...Если б я была чуть умнее и мягче, может, добилась бы своего.

---

Ещё раз:
"в идеале - контролировать их так, чтобы они думали, что это они тебя контролируют, а сами всё делают исключительно по своему желанию".
Контроль - это не значит страх. Как раз тех, кто тебя боиться, по-настоящему контролировать невозможно.

Почему вспомнили о контроле? По тому, что стереотипы позволяют его осуществлять. Какой тут может быть страх?

добавлено спустя 2 минут

Цитата

---

#К#С#Ю#Н#Я :
Теперь вот думаю: стоило ли так париться? Поэтому и говорю, что лучше "просто жить". Всмысле, не заморачиваться особо.

---

О каком "париться" и "заморачиваться" вообще речь? Просто живёшь себе в своё удовольствие и все делают то, что тебе нужно. Причём по собственному желанию.

Opmacost
[20] Сталкер
      



Посты: 1809
Откуда: Ебург
Занятие: design
Возраст:

10-08-2008

SONY

Цитата

---

Почему вспомнили о контроле? По тому, что стереотипы позволяют его осуществлять. Какой тут может быть страх?

---

Страх отстать от общества и быть съеденным

SONY
[20] Сталкер
      



Посты: 8403
Откуда: Одесса (но учусь в Москве)
Занятие: Наука, техника
Возраст: 37

Цитата

---

Полина :
Страх отстать от общества и быть съеденным

---

Ну разве что...

Torque7
[10] Житель
      



Посты: 1611
Откуда: Shadow Moses
Занятие: Игры в войну
Возраст: 34

14-01-2007

Тоет кто боится быть сьеденым,тот и нуждается в стереотипах.

Spectre
[10] Житель
      



Посты: 2276
Откуда:
Занятие:
Возраст: 122

Полина

Цитата

---

Общество – как стадо. Оно может повлечь за собой, утянуть даже самых свободолюбивых и мыслящих. Эта тема – об общественном явлении – стереотипах.
Стереотипы часто дают о себе знать. Они настолько въелись в наши понятия и мысли, что мы их даже не замечаем.
Некоторые люди стараются избавиться от «рамок», не любят их и всячески пресекают. Другие же очень часто ими пользуются, могут ненароком обидеть человека и даже не поймут, чем.
Расскажите, что вы думаете об этом явлении, как относитесь к стереотипам. Мне интересно ваше мнение.

---

Вот, вот вот большой талант человека мыслить и поступать независимо...и конечьно здраво, такие люди иногда гениальны...они открывают что то новое не только для себя но и для доугих...

Недобитый
[1] Странник
      



Посты: 592
Откуда: Nowy Sancz
Занятие: Сталкерование,Политика ну и Стать Человеком,Познать свои корни
Возраст: 33

11-01-2010

Гадость,срам,муссор и вообще отбросы эти стереотипы)))Меня уже как за Эмо считают,бо я видите ли не очень веселые стихи пишу или же скажу,что помереть иногда мечтаю)))
НУ да,я эмоциональный человек,я позволяю себе ими пользоваться и выражать эти эмоции,но не позволяю им себя захватить)))
интересно,на меня еще хоть какой то стериотип повесят то?

Torque7
[10] Житель
      



Посты: 1611
Откуда: Shadow Moses
Занятие: Игры в войну
Возраст: 34

14-01-2007

В принципе, каждый живёт как может. Никому не обьяснишь как правильно, каждый должен выбрать сам. Одни из нас строят систему, другие её ломают - это жизнь, все никогда не будут довольны одинаково и все ли будут довольны вообще? Почему есть стереотипы? На мой взгляд потому, что для большей части нашего общества борьба с ними слишком сложна, они не могут им противостоять или не хотят. Трудно поверить, но многие из них сьанут драться за эту систему, т. к. эти самые стереотипы настолько прочно вошли в их жизнь, что без них они себе её не смыслят. Отберите у гопа право покупать паво и сидеть в подъезде и он свихнётся через пару дней. Нужно ли броться со стереотипами? Возможно, но при условии, что борьба - единственный выход. Иными словами зачем волноваться о тех, кто проходит мимо стадом, на дурогой стороне дороге? Думаю незачем. Но если всё немного повернуть вокруг оси, то откроется совершенно иная картина: гопы - господа вредители, скины - сами-знаете-кто-они-такие, комунисты с их строем, либералы, демократы - их много, таких умных, всех не пересчитать. Я живу во дворе, полном ребят, что называются быдлом. Пиво, скамейки, первый секс в подъезде, думаю понимаете о ком я. Мне трудно выходить из дома. когда они сидят на лавке, я знаю точно, что в спину мне понсутся смешки и шёпот. Почему? Нет, я не клоун, не бегаю с надутыми женщинами, я не человекопопугай. Я почти неформал (почти потому, что себя предпочитаю ни к кому не относить, но подхожу по внешнему виду) У меня длинные волосы и проколото ухо. Люди по природе своей вообще склонны бояться того, что отлично от их привычного мира, либо высмеивать это. Собственно теперь-то мне ровно, но раньше я стрался отвечать грубостью на шрубость, теперь видимо умнее стал. А сколько таких "ниферов" бьют, просто потому, что они слушают другую музыку, по-другому одеваюстя? Просто потому, что они немного другие. Правильно ли это? Думаю нет. Делай как все - хороший девиз, за которым очнь легко прикрыться: все прыгнули, и я прыгнул; все побежали, и я побегу. Правильно ли это? Думаю нет. Всё описанное локально, но стоит нам ещё чуть-чуть повернуть ось и что мы увидим? Мода, ТВ, политика... Скажем придут к власти комунисты ( сразу оговорюсь, что я против них ничего не имею, однако на их примере обьяснить проще) и нас заставят носить красные галстуки. Почему? Так надо. Почему так надо? Думаю, что мало кто из них сможет адекватно ответить на этот вопрос. Мышление людей стало шаблонным потому, что его таким сделали, оно такое нужнее (не будем тыкать пальцами ни в кого, надеюсь вы поймёте о чём я). Ещё в школе, вспомните сами, нас затавляли ходить в школу в форме. Зачем? Так надо. Что плохого было в моей футболке чёрного цвета, моих джинсах и кросовках? На них ведь не было антисоциальных лозунгов и голых, простите, баб. Кому-то это просто было надо, вот и всё. А потом мне обьясняли что нам прививали вкус. К чему?! Да я, может быть, и не одену его больше ни разу, может быть у меня никогда не будет денег на хороший костюм, какой, к чёрту, вкус? Правильно ли это? Думаю нет. Вспомните про эмо ( сам не есть эмо =) ) Смотрели, наверное, ролик про то, как стая гопов глумилась над одним из них? Если нет, то многого не потеряли. Скажите честно, кто из вас говрил что-нибудь в дузе эмо-лохи, эмо-то, эмо-сё. А что, собственно, они вам плохого сделали? Отрастили чёлку? Одели кроссы? От того, что они рыдают, вам плохо стало?? Мой друг сказал: "Если плачет, значит есть, о чём плакать." - кротко и ясно. Я бы побил эмо, если бы он этого заслужил, но ни за что иное и кричать бы на него не стал. Скажем у парня длинные волосы, над ним все смеются, вот нифер нифер. А у парня пол-башки раскурочено арматурой и он это пытается как-то скрыть. Вноват ли он? Заслужил ли он такого отношения? Простите, но каждому не обьяснишь своё горе, вот и проходит он молча мимо ржущих над ним гопов. Автор верно указал на синдром стадности. Да, есть такое. Соглашусь на 101% А потому, что будет за кем прятаться. В толпе все герои, тем более когда на одного, тем более когда на одного и в спину, на большее, простите, у них одно место не отросло и слабовато будет. Даже политика, если приглядеться, всецело на этом построена: большинство глосов - хорошо, ментшьнство - **р-вам-а-а-не-парламент. При том большинство это неизвестно кого, ты, читатель, принимал участие в создании хоть 1 закона? Правильно ли это? Думаю нет. Почему это происходит? Думаю дело в том, что человек - существо глубоко социальное (что, собственно, вам и без меня давно знакомо). Мало кто может жить по 1, и это, кстати, считается неправидьным. Думаю, вы замечали это и сами. Моя мама страшно боится того, что буду жить холостяком. В шутку оа твердит: внуки, внуки, на самом деле искренне боится, что их и не будет. Её можно понять - она желает мне лучшего, но речь не о том. Я спрашиваю заче мне жениться, она говорит, что все женяться и ты должен потому, что так надо. Если я встречу ту, с которой буду готов резделить радость и горе, тогда женюсь, а если нет, что я не стану жениться на абы ком, проссто потому, что так надо. К теме: в стадах возникают правила, эти же самые стереотипы. По-другому никак: либо порядочная деаократия со стереотипами, либо анархия без. Для меня, если честно, это трудный выбор. Как с этим бороться? А нужно ли? - вопрос в пику. Бороться нужно с тем, что вам противоречит, что вам противно и для вас неприемлимо. Если же это вас мало беспокоить, тогда не нужно делать из мухи слона, у вас должно быть есть и более важные дела, не так ли? Пусть они там в своём табуне воюют, миряться, разпушают и стрят, любят и ненавидят. Важно, чтобы вам насильно никто не навязывал свою идеологию, но и вы ни к кому не приставали с своей. Каждый проживает эту жизнь так как может, и если один каждый день достаёт с неба звёзды то другому, возможно, проблемно просто встать со стула. Мой путь - мой выбор. Правильно ли это? Думаю да.

P.S.: всё это имхо, за ошибками следил как мог, теперь лень будет уже править =)
P.S.: мнение колумниста может и не обязано совпадать с мнением читателя, я не пытался никого нарошно задеть, пост написан в насколько возможной нейтральной форме, если у вас своё мнение на этот счёт, выссказывайтесь, побеседуем.